Аскольд написал:

#1503330
Отчего не оставить его китайским? Если Квантун - японский, то никакой войны не будет в принципе, японцам она будет не нужна, поскольку будут иметь доступ в Ю. Маньчжурию.

Так Япония его получит по договору с Китаем, заставлять отказываться что ли, чтобы оставить Китаю? Немцы вряд ли возъмут. Япония же нападёт на кого-то в любом случае, вопрос только когда и по какому поводу. Есть 2 направления экспансии на Юг, война либо с США, либо с Германией. Или на север в Корею. Поскольку Корея очевидно важнее, то вопрос нападения на Россию решён, просто позже, чем в РеИ. Подготовка не с 1895 года, а с конца 1898, не раньше. Поэтому и нападение Японии раньше, чем в конце 1903 года, то есть как в РеИ, я исключаю: такие вопросы без раскачки не решаются.

Аскольд написал:

#1503356
А парада они и не боятся, скорее, на данные период, они сами хотят парад в Берлине, реванша хочется. До 1893 никакого немецкого парада на Елисейских не случилось, отчего-то. Немцы одномоментно не нападут на Францию, а дырку в бюджете и платежном балансе Россия может получить куда быстрее, тем более начинается мировой финансовый кризис. Отчего в 1902 у немцев занимали, а не французов?...

1. Бояться повторения порки и ограбления бошами и жаждать реванша - две стороны одной медали для Франции 1871-1918 г.г.
2. Немцы МОГУТ напасть на Францию через ДВЕ недели, после принятия политического решения. БГШ это не просто три буквы на бумаге.
3. До 1890-х ранних Германия переваривала контрибуцию 1871-го (целиком оплаченную Ротшильдами). В начале 1890-х офигевала от финафер с парижскими корнями, которые привели к цепной реакции грюндерских банкротств. И когда Бисмарк всерьез задумался над вопросом повторения экзекуции, тут и была (да, тем же Ротшильдом) прикуплена Россия.
4. В 1902-м в Париже уже поняли, что Питер задумал разборки на ДВ, что не входило в их планы. И решили "прижать рублем". А вот в планы Берлина развернуть Россию на ДВ это входило. И даже ОЧЕНЬ входило. И пошли лесом все антироссийские финограничения времен таможенной войны (которых никто в Берлине не отменял, кстати).

Аскольд написал:

#1503356
Когда история в АИ идет ближе к реалу её легче прогнозировать.

Хм... Аппетит приходит во время еды. Мне в МВП-2 наоборот по кайфу, когда история все больше отдаляется от реала.

Аскольд написал:

#1503356
Крах амбиций Японии легко осуществляется мирным способом.

Это не входит в планы спонсоров Японии. Поскольку мирным способом крах экспансии в ЮВА Белого Царя вряд ли осуществляется. Ну, если не вернуться к практике "аппоплексических" табакерок. Но с этим сложнее, Эдуард не желает рушить личное счастье своей любимой племяшки.

Аскольд написал:

#1503356
Король прибежал в нашу миссию. Далее мы организовали военную миссию. Определенное сближение налицо, главное соответствующие договоры подписать, пока король в состоянии аффекта и развивать отношения. Можно ещё, конечно, заморочиться в отношении королевы Мин, оказаться в нужном месте в нужное время и тогда японцам в Корее точно ничего не светит.

При развитии событий в таком ключе на рейде Чемульпо обозначится международная эскадра, в которой 7 из 10 вымпелов будут британскими. И состояние аффекта у короля закончится.

Отредактированно Борисыч (11.05.2021 08:14:50)

Botman написал:

#1503358
А какая будет меткость у 229/45 на столько маленьком корабле?

А что маленького в 7кт корабле?

Борисыч написал:

#1503363
В реале янки слишком глубоко и быстро вошли

Эти могут слишком глубоко и быстро войти много куда - мировой альфа-доминант вплоть до эры ЯО.
Только зачем им Китай? И вообще - все что от Китая хотели - все получили. Нехватало их еще и контролировать.

Борисыч написал:

#1503362
2. Немцы МОГУТ напасть на Францию через ДВЕ недели, после принятия политического решения. БГШ это не просто три буквы на бумаге.
3. До 1890-х ранних Германия переваривала контрибуцию 1871-го (целиком оплаченную Ротшильдами). В начале 1890-х офигевала от финафер с парижскими корнями, которые привели к цепной реакции грюндерских банкротств. И когда Бисмарк всерьез задумался над вопросом повторения экзекуции, тут и была (да, тем же Ротшильдом) прикуплена Россия.
4. В 1902-м в Париже уже поняли, что Питер задумал разборки на ДВ, что не входило в их планы. И решили "прижать рублем". А вот в планы Берлина развернуть Россию на ДВ это входило. И даже ОЧЕНЬ входило. И пошли лесом все антироссийские финограничения времен таможенной войны (которых никто в Берлине не отменял, кстати).

2. "МОГУТ" - это на бумаге, чисто по технике. Только вот Германия не абсолютная монархия, плюс роль крупного капитала которому война сейчас может вообще быть не нужна, да еще капиталы вывести предварительно надо. И коллега GOOD уже обращал Ваше внимание на немецкую армию конца 90-х, артиллерия-с не та. Что же в 1904 немцы парад не устроили или в 1898?
3. Сначала Бисмарк в позу встает и выеживается, а потом, оказывается, Россия "прикуплена" получается.
4. Т.е. в 1902 Франция не испугалась возможного парада, а пятью годами ранее испугается? Спокойно прикроется финансовым кризисом.

Борисыч написал:

#1503362
Хм... Аппетит приходит во время еды. Мне в МВП-2 наоборот по кайфу, когда история все больше отдаляется от реала.

Так у Вас фантастика, Вам можно.

Борисыч написал:

#1503362
Это не входит в планы спонсоров Японии. Поскольку мирным способом крах экспансии в ЮВА Белого Царя вряд ли осуществляется. Ну, если не вернуться к практике "аппоплексических" табакерок. Но с этим сложнее, Эдуард не желает рушить личное счастье своей любимой племяшки.

Спонсоров пока нет и не предвидится. Япония ставится на место нашим всем флотом, ограничениями по вылову морепродуктов, игрой на угольном рынке ЮВА, поддержанием тех же американских концессий в Корее, отжатых затем японцами и т.п. Плюс в 1896 Япония в позиции по Ю. Маньчжурии пока имеет иное мнение чем через несколько лет, ей пока Кореи достаточно. Вот и подписать соответствующий договор. В общем, ДВ политику надо запускать уже.

Борисыч написал:

#1503362
При развитии событий в таком ключе на рейде Чемульпо обозначится международная эскадра, в которой 7 из 10 вымпелов будут британскими. И состояние аффекта у короля закончится.

Эскадра - это хорошо! Международное расследование убийства японцами королевы Мин как раз заставят Англию и прочих согласится на гарантии суверенитета корейского короля. Английские министры корейского короля лучше чем японские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1503379
Только зачем им Китай?

Убил, зарезал и съел... Два раза...

Борисыч написал:

#1503386
Убил, зарезал и съел... Два раза...

Не нужен им Китай - они и так понимают, что пусть другие в него влипают.

FOBOS.DEMOS написал:

#1503390
Не нужен им Китай - они и так понимают, что пусть другие в него влипают.

Тогда кой черт их дернул на Филиппины и Гуам??? Они отдали германские колонии Японии "под мандат" в надежде вытянуть их на войну в 20-х или "поломать" на Вашингтонской конференции. "Поломали", а потом великая депрессия несколько скорректировала их планы. Затем США подготовили Вторую Мировую и вели ее в первую очередь ради доминирования в КИТАЕ и всем АТР, этим окончательно расчехлились с демонстрацией намерений. Итоги ее их совсем не устроили в "китайской" части (слава товарищу Сталину). Отсюда войны в Корее и Вьетнаме. Отсюда Тайваньская тягомотина и пр., и пр., и пр...

ПС. Учитесь в геополитику. Классическую, по Маккиндеру, а не по Бжезинскому и Кисенджеру. Эти ребятки формируют "туман войны", скрывая истинные цели кукловодов. У них работа такая.

Борисыч написал:

#1503396
Полно Вам... дрожание будет у Лондона. И за его уменьшение Сити заплатит "гнилому царизму" больше и скорее, чем Париж.

Нее, пока Германия будет переваривать французские колонии, дрожать будет только Россия. И Сити сначала заплатит Франции, ибо надежность Россия как сателлита куда ниже.

Борисыч написал:

#1503395
Затем

CVG написал:

#1503674
Идеальный броненосец РИФ это и есть Бородинец. Только с нормальными 400-410кг снарядами ГК, без перегруза, электроприводами затворов, с обученным экипажем и адекватным командующим.

Пока строились все же слегка устарели - уже спускались на воду ЭБР с промежуточным калибром, а сами бородинцы не успели даже к Цусиме(ЭБР Слава) - ух как бы не помешал Слава флагманом второго отряда вместо Ослябя...и ПоПерОсля не бультыхнулась бы в начале боя, а сам Слава выдержал бы первый напор японцев...эх

Кроме ТТХ, в чем "бородинцы" неплохи как раз в период 1895-1905г, времени господства меленита и скорострелок СК по проекту, надо еще технологичность и освоенность судпромом и экипажами смотреть. И тут "КПТ" вне конкуренции и дальнейшее его развитие только с 10 8" вместо 4 8" и 12 6" в качестве ск . Ну и изменение политики заказа. Изначально в проект и финансы закладывать +10% ВИ на перегруз и модернизации, и выплачивать премии заводам небольшие за запас ВИ не выбранный, за превышение скорости, за сблюдение сроков . А в случае если перегруз и затяжка с достройкой случается по вине инциатив моряков, то завод в суд полное право подать имеет переложив штрафы  или даже недополученную премию на моряуов с инциативным зудом . Оно конечно несколько морально устаревшие коробки будут выпускать, но более-менее соотвествующие 75-80% однокласников на момент ввода в строй . А экспериметы проводить на строящихся раз в 8-10 лет БРКР-КРЛ 1 ранга и-или минных крейсерах и  миноносцах, канонерках, торговых пароходов .
Ну и не гнатся за Британией, а тихо, экономно и равномерно строить флот береговой обороны для мелкой Балтики, который и в ЖМ неплохо выглидить будет, и Владик с окресностями + Татарский пролив и Устье Амура сможет прикрыть. ББО в 7,5-8кт с 2*2 10"\45, 6-8 120-мм . Прийдя постепенно к аналогу "Ростислава" но уже в 9-10кт реального ВИ, 17-18 узловому, с нормальной морехедностью и обитаемостью (но все одно с ограниченной дальностью хода ), работающими башнями и защитой на уровне тех же бородинцев, 8" ГБП и траверсы , 5" оконечности и верхний образующий цитадель + 1,5"- 2"-3" скосы и переборки, возможно переборка протиосколочная за ГБП переходящая в ПТП . А для красования в Киле, Спидхее и экспериментов строить бркр обкатывая на них новинки в виде новых котлов и машин,  , новых конструкций, новых  орудий и СУАО .