Сейчас на борту: 
Серторий
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 245

#4576 08.06.2021 15:15:26

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507020
ервых, расскажите подробнее.

Да все просто, у ишака только монокока неремонтровался. Вот его и выкинули взяли со написанного тип 4 и собрали из разбитого Тип29 новую машину.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4577 08.06.2021 15:16:14

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Т9 зверствует.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4578 08.06.2021 15:19:47

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1507024
Мое мнение- не считать.

Можно и так.
Главное тут все равно - чтоб Выше "не считать", было для обеих сторон, а не только для ВВС.

#4579 08.06.2021 15:22:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10732




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1507016
Чет я не припоминаю эдакого! Не напомните?

пример:
7.10 крейсер "Пенелопа" - попадание-неразрыв, 12 погибших/29 раненых, 3 недели ремонта (18 Ju 87 I/StG.3 - корабли прикрывали Лайтнинги)
9.10 крейсер "Карлейл" - 4 прямых попадания и 2 разрыва у борта с пробоиной ниже ватерлинии (20 убитых/17 раненых); корабль не восстанавливался
9.10 эсмениц "Пантер" - 2 попадания и близкие взрывы, разорвался на две части, затонул.
30.10 крейсер "Аврора" - попадание 500кг, 47 погибло/30 ранено, ремонт до апреля 1944 (14 Ju 87 из StG 3 - корабли прикрывали Бофайтеры).
30.10 эсменец "Бельвуар" - попадание-неразрыв

подсмотрено у ув.Марченко в сатьях на warspot.ru
это я на вскидку выписал - там еще есть.

Отредактированно Скучный Ёж (08.06.2021 16:12:35)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4580 08.06.2021 15:27:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1507024
Мое мнение- не считать. Только оперировать числом боеспособных

+100500. Считать бесполезно по сути


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4581 08.06.2021 15:34:34

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1507026
Да все просто, у ишака только монокока неремонтровался. Вот его и выкинули взяли со написанного тип 4 и собрали из разбитого Тип29 новую машину.

Ну так я говорил, у немцев тоже самое.

Unforgiven написал:

#1506966
Пашолок.
Реально 109-й собран из трех.

Nemo-800 написал:

#1507026
Да все просто, у ишака только монокока неремонтровался.

Я ж не авиаконструктор, можно для меня по-проще.  :)
Монокок, это что в данном случае? Чисто фюзеляж?
Что с двигателем? Центропланом?

#4582 08.06.2021 17:03:59

vova
Участник форума
Сообщений: 1028




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507008
У Вашего генератора бреда явно сломался выключатель.

- разве только  у меня:
"Кинг сразу же отправил для спасения моряков эсминцы "Кингстон" и "Кандагар"  из своего соединения В, а для их прикрытия - крейсера "Глостер" и "Фиджи" . Он не знал что на крейсерах подходят к концу зенитные снаряды, а сообщить это новому командующему никто не догадался." https://warspot.ru/10799-bitva-za-krit-shvatka-na-more
Такое может быть только если команда припрятала "лишние" снаряды. Вряд ли Кинг был таким уж дураком что бы не знать что с топливом и боезапасом на кораблях  эскадры.

Unforgiven написал:

#1507020
Если у немцев считают повреждения 60 и выше уничтоженными, то и советские аналоги - на слом, на запчасти, надо считать уничтоженными.

- как у немцев считались те что отправлены на ремонт в Рейх, а там списаны? "Потери в Рейхе" видимо!!!

#4583 08.06.2021 17:08:47

vova
Участник форума
Сообщений: 1028




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507037
Чисто фюзеляж?
Что с двигателем? Центропланом?

- двигатель, вооружение, консоли и прочие радиостанции, генераторы, пневмо и гидро системы - все меняется на аэродроме группы. А вот если повело силовой набор фюзеляжа - эти дрова  в Рейх.

#4584 08.06.2021 17:25:30

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507053
эти дрова  в Рейх.

Не, это Вы в дрова.   :D
Речь про И-16.

#4585 08.06.2021 17:39:54

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507037
Монокок, это что в данном случае? Чисто фюзеляж?

На самом деле у И-16 фюзеляж был полумонокок.

#4586 08.06.2021 18:20:41

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

СДА написал:

#1507059
На самом деле у И-16 фюзеляж был полумонокок.

Так это ж не я написал.

Nemo-800 написал:

#1507026
Да все просто, у ишака только монокока неремонтровался.

#4587 08.06.2021 19:29:07

vova
Участник форума
Сообщений: 1028




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507055
Речь про И-16.

- Да?

Unforgiven написал:

#1507037
Ну так я говорил, у немцев тоже самое.

- Не, это Вы в дрова ...

СДА написал:

#1507059
На самом деле у И-16 фюзеляж был полумонокок.

- И? Значит ремонтировался  в полевых условиях?

Отредактированно vova (08.06.2021 19:29:59)

#4588 08.06.2021 23:22:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507037
Чисто фюзеляж?

Нет, его деревянная часть. Собственно говоря И-16 списывали если в нем шли трещины.

Unforgiven написал:

#1507037
то с двигателем? Центропланом?

Как я понимаю двигатель центроплан оперение, управление вооружение, шасси взяли от исходного самолета. Консоли из ремкомплекта. И соответственно мотораму и капотыии авионику.  А может и еще из каких обломков что то использовали.
Но суть проста- самолет был сбит и при посадке на лес развалился. Но потери нет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4589 08.06.2021 23:23:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507075
И? Значит ремонтировался  в полевых условиях

Нет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4590 08.06.2021 23:24:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

СДА написал:

#1507059
На самом деле у И-16 фюзеляж был полумонокок.

Не умничайте там где профан.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4591 08.06.2021 23:30:34

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507064
Так это ж не я написал.

Просто наш "эксперт, инженер и пилот" как обычно все перепутал. Самолеты с фюзеляжем типа монокок в ВОВ были довольно большой редкостью, поэтому упоминание монокока сильно удивило.

А что касается повреждений, скорее всего при повреждении силовых элементов, его не ремонтировали.
Ну и полумонокок это именно фюзеляж. Центроплан, консоли, двигатель - это другие части самолета.

#4592 09.06.2021 11:12:52

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1507032
7.10 крейсер "Пенелопа" - попадание-неразрыв, 12 погибших/29 раненых, 3 недели ремонта (18 Ju 87 I/StG.3 - корабли прикрывали Лайтнинги)
9.10 крейсер "Карлейл" - 4 прямых попадания и 2 разрыва у борта с пробоиной ниже ватерлинии (20 убитых/17 раненых); корабль не восстанавливался
9.10 эсмениц "Пантер" - 2 попадания и близкие взрывы, разорвался на две части, затонул.
30.10 крейсер "Аврора" - попадание 500кг

Ну и где здесь три эминца за раз?
А общее количество, так британские крейсера и эсминцы в дневное время активно  действовали  в Эгейском море.
В отличие от.
Сколько дневных выходов к берегам противника совершили крейсера и эсминцы ЧФ в 1943?

#4593 09.06.2021 11:18:40

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1507093
Но суть проста- самолет был сбит и при посадке на лес развалился. Но потери нет.

Развалился, это эмоции.
Какие конкретно повреждения, Вы не знаете.

Nemo-800 написал:

#1507093
Но потери нет.

Знов за рибу гроші.
Я ж Вам говорил, в ВВС даже если "на слом", такие самолеты в боевые потери не включали.
А в данном случае, самолет даже не на слом.

#4594 09.06.2021 11:21:30

vova
Участник форума
Сообщений: 1028




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Unforgiven написал:

#1507116
А общее количество, так британские крейсера и эсминцы в дневное время активно  действовали  в Эгейском море.

Во как???
- "При крушении Италии британцы не сразу предприняли высадку на Додеканезских островах. Немцы овладели главными островами Родос и Скарпанто, на которых имелись аэродромы. Только в середине сентября незначительные силы противника заняли Кос, Лерос и Самое, а также несколько более мелких островов, на которых имелся всего лишь один аэродром для истребителей. Немцы обладали превосходством в воздухе, и их самолеты с Крита и других островов нанесли значительные потери легким силам, которые поддерживали британские операции, причинив тяжелые повреждения 4 легким крейсерам и 3 эсминцам и потопив еще 3; 2 других погибли, подорвавшись на минах. Повторилось то, что произошло на Крите; прибегнув к комбинированной высадке морских и воздушных десантов, немцам удалось в октябре — ноябре 1943 г. отвоевать все острова. Они оставались в руках у немцев до конца войны," (Руге)

#4595 09.06.2021 11:36:06

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507120
Во как???

Не, не так.
"Во как".   :(   Вы уже Вами же самим написанное, понимать не в состоянии.

vova написал:

#1507120
нанесли значительные потери легким силам, которые поддерживали британские операции, причинив тяжелые повреждения 4 легким крейсерам и 3 эсминцам и потопив еще 3

поддерживали британские операции - так и я о том же

Unforgiven написал:

#1507116
британские крейсера и эсминцы в дневное время активно  действовали  в Эгейском море.

Если бы крейсера и эсминцы Черноморского флота в 1943 днем активно действовали у берегов Крыма или Тамани, тогда можно было бы сравнивать.
Если бы.
В реальности, они даже в мае 1944 носа из баз не высунули.

#4596 09.06.2021 12:21:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507120
Во как???

Ну так, местный мелкофошист известное брехло, да еще и внебрачный потомок Ганса Христиана Андерсена... Он еще и не такое придумывал выставляя подтверждения из тщательно и выборочно нарезанных кусков текстов.

Отредактированно Cobra (09.06.2021 14:10:12)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4597 09.06.2021 13:13:43

vova
Участник форума
Сообщений: 1028




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507121
Вы уже Вами же самим написанное, понимать не в состоянии ...
поддерживали британские операции - так и я о том же

Мы об одном и том же, только читать надо до конца:

vova написал:

#1507120
Повторилось то, что произошло на Крите; прибегнув к комбинированной высадке морских и воздушных десантов, немцам удалось в октябре — ноябре 1943 г. отвоевать все острова.

- т.е. рыпнувшись  в дневное время (как и ЧФ) английские корабли понесли заметные потери, после чего ... ушли, дав возможность немцам, практически без флота, захватить Додеканы. Крит он  и есть Крит!!!

#4598 09.06.2021 13:21:05

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10732




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

чет маленький фашист совсем от рук отбился - это у него наверно от того что рудель-чмо
какие 3 эсминца за раз? речь про британские карабельные ПВО против "штук" в 1943 - причем указанные результаты достигались при интенсивности (для "штук") в один налет в день (7.10 - 18 шутк, 9.10 - 26 штук, 30.10 - 14 штук)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4599 09.06.2021 14:14:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1507129
это у него наверно от того что рудель-чмо

Ну для нормальных людей Это вроде как аксиома, а холодно и академично будут рассуждать потомки лет через 300, может быть...

vova написал:

#1507128
только читать надо до конца:

Вот никогда такого не было....*hysterical*


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4600 09.06.2021 14:26:26

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1507129
какие 3 эсминца за раз?

Да все те же.

Скучный Ёж написал:

#1506994
на Средиземном море летали и даже эффектнее, чем на Черном.

С чего это вдруг эффективнее?

Скучный Ёж написал:

#1507129
причем указанные результаты достигались при интенсивности (для "штук") в один налет в день (7.10 - 18 шутк, 9.10 - 26 штук, 30.10 - 14 штук)

Так и советские эсминцы топились/повреждались не сотней Ю-87 за раз.
Налеты были группами 8-20 штук.

Скучный Ёж написал:

#1507129
чет маленький фашист совсем от рук отбился

Что в переводе означает - борца с фашизмом интенсивно макают в лужу, и хоть он и привыкший, но все равно неприятно.   :D

Страниц: 1 … 182 183 184 185 186 … 245


Board footer