да ради бога, можете обсуждать любой вариант "заделки образца горловин и лазов".
удивительно как все возбудились, хотя на японский зонтик в дырке все десять лет назад языком поцокали и успокоились

Если интересно копия рапортов лежит вместе с отчетами о наличии типов и кол-ва пластырей на крейсерах (есть только на Донской, Алмаз и Светлану), вот они были стундартизированы, в наличии указаны типы:
- парус-пластырь из серой парусины №1
- пластырь из парусины №6 с прослойкой из войлока
- пластырь рейковый Вице-Адмирала Макарова
- пластырь боевой тканный из ворсы
- пластырь кольчужный системы капитана 2 ранга Баранова
- шпигованный пластырь
- учебный пластырь

По тойже теме там Приказ командира Жемчуга с перечнем всех горловин, люков и т.д. что когда задраивается, Протокол комиссии Донского по подготовке к бой утвержденое командиром и ревизором (странно что им никакой Рожественский не запретил к примеру дерево удалять - а может он никому и не запрещал?), ну и пара бумажек про "понял-принял".

Но самый цимес папки в другом: в схеме двухстороных маневров, плане учения по боевому расписанию (Донской) и приказе Фолкерзама №114.

Скучный Ёж
Не будем ждать полуводное млекопитающее отряда грызунов.
Итак, какие исходные данные были в рапорте механика?
Заделка должна быть "образца горловин" (т.е. конструктивно похожа на крышку горловины), и состоять из следующих деталей: листового металла, винта (одного или двух), и скоб (одной или двух, соответственно количеству винтов).
Посмотрите, на рисунке справа показана типовая горловина для доступа в бортовые отсеки одного из броненосцев.



Видимо, она и послужила "источником вдохновения" при создании механиком "Авроры" своего эскиза.
Как видите, всё до банального просто: нет никаких "колпаков", "кастрюль", и прочей заумной херни.
Есть лист металла, скоба, и винт, который стягивает всю эту конструкцию (на больших по площади заделках - два винта и две скобы, чтобы надёжнее притянуть металл к борту, имеющему кривизну).
На фото слева - вид установленной заделки изнутри (это уже более позднее время), а справа - заделка пробоины у ватерлинии на "Николае I". С большой долей вероятности можно предположить, что это - японских рук дело.

Что ещё интересного можно вынести из нашей увлекательной беседы?
160 кв.ф. : 50 = 2,12 кв.ф. = 500 мм диаметр.
Т.е. в среднем, листовой металл заделок имел диаметр около 500 мм.
Это в среднем, а значит, были заделки и ещё большего размера. Не многовато ли для снарядных пробоин?
Скорее всего, эти заделки всё же предназначались для пробоин среднего размера ,что неплохо вписывается в логическую цепочу:
маленькие пробоины затыкают чопами, небольшие - койками-матрасами, средние - вот такими заделками, большие и огромные - деревянными щитами.
Ну и конечно, при установке такой заделки, наличие матроса (матросов) снаружи борта - обязательно. Изнутри её никак не поставить

Скучный Ёж написал:

#1510212
Если интересно копия рапортов лежит вместе с отчетами о наличии типов и кол-ва пластырей на крейсерах

Спасибо, интересно.
Я записал.

Nemo-800 написал:

#1510227
чем на сечение кастрюли из листового железа.

Бобёрище, ну уж ты-то, а... не ожидал.
Какая нахер "кастрюля", какой бля колпак?
Ты на толщину стенок посмотри! Ты ж инженер, вроде.
Стал бы ты на эскизе показывать такую толщину листового металла? Только если с жестокого пережора...
А что за утолщения (валики) по краям "кастрюли"? Ты их как формировать собираешься? Кувалдой?
Или полагаешь, что у инженер-механика просто руки тряслись?
Стыдитесь, Ларион! (С)

Nemo-800 написал:

#1510227
к нему не подходит "в бою".

Подходит.
Это говорит о том, к какому именно бою готовились - неспешному, как на 1 ТОЭ.
С аккуратными круглыми пробоинами, чуть больше калибра снаряда.
Т.е. к шквалу сосредоточенного огня и близким (парным) попаданиям никто готов не был.

Отредактированно Kronma (04.07.2021 23:12:21)

Kronma написал:

#1510228
Стыдитесь, Ларион! (С)

Ой все...
Пы. Сы. А я бы сделал кастрюли...

Отредактированно Nemo-800 (04.07.2021 23:16:54)

Kronma написал:

#1510236
Тут есть ещё один "великий знаток колпаков большого диаметра".

Кронма, я не знаток а инженер практик и у меня на поплавках именно такие лючки.

Nemo-800 написал:

#1510232
Пы. Сы. А я бы сделал кастрюли...

Не работает. Смотрите фото, приведённое Кронма, заделка, вид изнутри - внутренний конструктив борта не позволит кастрюли применять, там и скобу разместить не просто.

Nemo-800 написал:

#1510227
Однако я еще по сомневаюсь.

боитесь среди "обгаженных без сценария клоунов" оказаться?

Nemo-800 написал:

#1510238
у меня на поплавках именно такие лючки

С такой толщиной стенок, как на эскизе? Пздц.

Kronma написал:

#1510246
Пздц.

Нет, пластик и люди по ним ходят.

Скучный Ёж написал:

#1510255
так что по существу я рад...

Так нечему радоваться-то...

Скучный Ёж написал:

#1510255
- неприменимости её в бою,
- принципиальной невозможности заделки изнутри (так как "нельзя впихнуть невпихуемое").

Всё верно, так и есть.
Эти два предположения взаимосвязаны: в реальном бою такие заделки применить не получилось, т.к. отправлять матроса за борт не решились.
Вот когда найдёте в показаниях упоминание, что такие заделки ставили во время боя, тогда я порадуюсь вместе с Вами. 
А пока что, там есть только "койки", "матрасы", "чемоданы с матами", и упоминание, что для более надёжной заделки пробоин пришлось останавливаться (после боя, разумеется).

Скучный Ёж написал:

#1510255
- утвердением что такие заделки для применения в бою (только  "к какому именно бою"),

Нет, я сказал, что они готовились к другому бою - где попадания редкие и снаряды не рвутся об воду.
В этом случае матрос может и вылезти за борт, брызги воды не убивают.

Скучный Ёж написал:

#1510255
- тем что принципиально и массово существуют способы заделки изнутри

Сегодня - да, существуют.
Разве я говорил, что этот способ существовал во время РЯВ?

Скучный Ёж написал:

#1510255
"на фото слева", КМК, мы видим использование "аварийной планки" с совершенно иным принципом действия

Конечно, с другим. Какая разница?
Мне важно было показать Вам, как выглядит скоба, раз Вы не сумели увидеть её на чертеже.

Скучный Ёж написал:

#1510255
"можно предположить, что это - японских рук дело"

Потому, что в показаниях русской стороны эти опасные пробоины был традиционно заткнуты "койками и матрасами", и интенсивно пропускали воду.
Лист металла на фото похож на матрас или койку? Нет.
Кто мог заменить временную заделку на более надёжную? Японцы, в порту.
Всё логично.
Что же Вам здесь непонятно?

Nemo-800 написал:

#1510258
Дурашка, я просто слишком хорошо знаю чего стоят логические выводы с опорой на аналоги

давайте уже, скажите это, смелее!

А то уж слишком забавно наблюдать, как вы поочередно проходите все положенные стадии.

Nemo-800 написал:

#1510257
Нет, пластик и люди по ним ходят.

"Отрежте мне язык, я хочу это увидеть!" (с)

АК написал:

#1510266
давайте уже, скажите это, смелее!

Что вы идиот? Ну если просите- плиз.
Хотите увилеть- приезжайте в Харьков у меня на чердаке еще валяется разбитый поплавок.