Сейчас на борту: 
Алекс,
Аскольд,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14

#301 17.06.2021 00:18:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Unforgiven написал:

#1507783
Видите ли,

Вы о чем сейчас?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#302 17.06.2021 11:42:13

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Nemo-800 написал:

#1507870
Вы о чем сейчас?

О том, что Ваше

Nemo-800 написал:

#1507750
достаточно долго

Это ни о чем.   :)

#303 17.06.2021 23:04:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Unforgiven написал:

#1507884
Это ни о чем.   

А, ну бывает.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#304 02.07.2021 00:34:38

rytik32
Участник форума
Сообщений: 947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Читаю артиллерийские наставления флота США 1905 г.

Есть два темпа ведения огня: медленный огонь и беглый огонь.

При медленном темпе орудия калибром до 8 дм должны стрелять не чаще 1 выстрела в минуту. Калибром 8 дм и выше - не чаще 1 выстрела в 2 минуты.
Команду на выстрел подает командир группы (обе башни ГК в одной группе). После получения команды наводчик производит выстрел в момент выравнивания корабля.

При беглом огне каждое орудие стреляет независимо с максимально возможной скоростью.

#305 02.07.2021 05:00:49

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

rytik32 написал:

#1509913
После получения команды наводчик производит выстрел в момент выравнивания корабля.

Всё-таки выравнивания? То есть при нулевом крене? А не при максимуме крена, когда движение корабля замирает, как коллеги писали?


С уважением, Андрей Тамеев

#306 02.07.2021 09:38:24

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Если минометный 120-мм  по  очень крутой траектории в воду попадает и разрывается на глубине 2-5 метров то всплеск из воды-грязи-ила секунд 6-8 стоит и высотой метров 8 ,где то чуть ниже середины высоты крупного тополя пирамидального как минимум  (учитовая обрыв береговой еще метра 1,5-2 высотой ниже которого не видно то наверное и его высоту надо приплюсовать ). Думается 6" снаряд гаубичный-фугасный по крутой траектории аналогичен. Правда условия , эио не морская гладь а мелкий ставок-пруд .

Отредактированно komo78 (02.07.2021 09:42:38)

#307 10.07.2021 18:13:54

rytik32
Участник форума
Сообщений: 947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Случайно нашел у Э.Э.Овандера про Цусиму:
"Неприятель стрелял залпами, часть давала перелет, часть давала недолет и часть дождем осыпала корабли"

#308 10.07.2021 21:22:50

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1509916
Всё-таки выравнивания? То есть при нулевом крене? А не при максимуме крена, когда движение корабля замирает, как коллеги писали?

Учебник по артиллерии для учеников класса комендоров учебно-артиллерийского отряда балтийского флота 1904г. издания, стр. 273-274.
В качку при стрельбе на траверз стрелять из нижнего положения борта на обратном движении, когда прицельная линия снизу приходит на основание цели. При стрельбе в нос стрелять с ровного киля (цапфы в горизонт).

#309 10.07.2021 22:34:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

https://a.radikal.ru/a24/2107/8a/b51f2a037307.png


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#310 11.07.2021 05:46:40

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Т.е. бортовые орудия стреляют, когда корабль на максимуме угла крена в сторону противника начинает восстанавливаться, а орудия, стоящие по диаметральной плоскости, стреляют, когда крен нулевой.
Если пушки одного калибра, то между такими выстрелами при размахах качки 10 градусов и скорости 1 градус в секунду пройдёт 10 секунд, а одни и те же пушки будут стрелять через 40 секунд. И скорострельность окажется не при делах..
Интересно, а какое состояние моря было при Цусиме и как качало? Какой был интервал между выстрелами на качке?


С уважением, Андрей Тамеев

#311 11.07.2021 07:39:57

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1511001
Т.е. бортовые орудия стреляют, когда корабль на максимуме угла крена в сторону противника начинает восстанавливаться, а орудия, стоящие по диаметральной плоскости, стреляют, когда крен нулевой.

не совсем так.
1. не от маста расположения орудий зависит, а от направления на цель. Башня ГК (диаметральная плоскость) стреляет на борт - нужно стрелять с крена, если стреляют в нос/корму - то с ровного киля. Так же и для батарей бортовых. Но есть промежуточные направления на цель, решение принимает в идеале старарт, командир группы, командир плутонга/башни.
2. Это учебник. Так делать правильно с т.з. теории. Но как было на самом деле при Цусиме на каждом из кораблей - кто точно скажет? В сети сведений не встречал.
3.В начальной фазе японцы (и Микаса особенно) были на острых курсовых, следовательно, русские должны были бы  стрелять с ровного киля. Волнение было для бородинцев не очень сильное, они весьма удачные в плане бортовой качки. Основная масса японцев могла стрелять с крена.

#312 11.07.2021 11:35:25

rytik32
Участник форума
Сообщений: 947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

В циркуляре №369 по 2ТОЭ указывается на проблемы с горизонтальной наводкой башенных 6-дм орудий. При выстреле во время вращения башни, Из-за слишком большой горизонтальной скорости, снаряды отклонялись в сторону вращения башни. Поэтому было приказано стрелять только когда башня неподвижна. Надо было навести прицел и ждать, когда противник подойдет на прицельную линию.
Т.е. получается, что надо было ждать момент и для вертикальной, и для горизонтальной наводки.

#313 11.07.2021 14:30:24

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

rytik32 написал:

#1511021
Т.е. получается, что надо было ждать момент и для вертикальной, и для горизонтальной наводки.

а учитывая еще и движение башен "рывками" можно не удивляться результатам.

#314 11.07.2021 14:59:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

"точками" - это режим наводки у башень такой,... уже списать с бумажки не могут чтоб не наврать.

страшная тайна - башни были на всех кораблях линии - и русских и японских, но башни среднего калибра были только у русских - на целых 4-х кораблях 2 эскадры.

вообще все эти "открытия" еще в 200х-мохнатом году на старой цусиме уже разбирались и не ясно зачем засорять ими эту тему.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#315 11.07.2021 15:05:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1511001
Интересно, а какое состояние моря было при Цусиме и как качало?

состояние моря 3 бала
состояние неба 5 бала

к ночи успокоилось.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#316 11.07.2021 15:59:00

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Скучный Ёж написал:

#1511036
состояние моря 3 бала

А какой период качки был при таком состоянии моря у "бородинцев"?


С уважением, Андрей Тамеев

#317 11.07.2021 16:25:34

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Скучный Ёж написал:

#1511035
вообще все эти "открытия" еще в 200х-мохнатом году на старой цусиме уже разбирались и не ясно зачем засорять ими эту тему.

действительно, дать ссылку на тему и всего делов.

#318 23.07.2021 05:36:56

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

2

К высоте всплесков

Бывший броненосец "Айова" под огнем 14-дм орудий "Миссисипи" в 1923 году

https://a.radikal.ru/a34/2107/8d/6fd32f30d990.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

#319 23.07.2021 09:44:32

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1512110
К высоте всплесков

Спасибо, хорошее фото.
Но собственно, спор был в основном по поводу времени стояния всплесков.

#320 23.07.2021 11:40:04

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Интересно, что 5 всплесков легли идеально по прямой


С уважением, Андрей Тамеев

#321 23.07.2021 15:57:11

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Ну, почти идеально. Четвертый снизу слегка сбился с равнения.   :)
Вообще, по идее должно быть шесть. Это наверняка залп носовых или кормовых башен.

#322 23.07.2021 18:52:29

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1512122
Интересно, что 5 всплесков легли идеально по прямой

Это не всплески. Это разрывы. Грибочки заметны и дым понемногу сносится ветром.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#323 27.07.2021 06:53:32

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

invisible написал:

#1512152
Это не всплески. Это разрывы. Грибочки заметны и дым понемногу сносится ветром

полукилометровые всплески уже опали :-)

#324 27.07.2021 07:18:46

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Интересно, а почему пятый так сильно ушёл вдаль? У американцев на этих линкорах вроде все стволы в одной люльке? Т.е. Угол возвышения должен быть одинаковым...


С уважением, Андрей Тамеев

#325 27.07.2021 10:29:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

invisible написал:

#1512152
Это разрывы.

Чудо, по Айове не стреляли снаряженными снарядами.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 11 12 13 14


Board footer