АК написал:

#1515143
Мы стреляли нехорошо

Ну нахрен вы лезете туда где нихрена не понимаете?  Вы же даже не поняли, что он сказал.

Nemo-800 написал:

#1515147
Ну нахрен вы лезете туда где нихрена не понимаете?  Вы же даже не поняли, что он сказал.

Хочу и лезу. Вместо тупого быкования или заламывания рук могли бы для разнообразия дать своё толкование крылатого афоризма. Как по мне, всего лишь предельно объективная комплексная оценка собственных усилий.

АК написал:

#1515151
Хочу и лезу. Вместо тупого быкования или заламывания рук могли бы для разнообразия дать своё толкование крылатого афоризма. Как по мне, всего лишь предельно объективная комплексная оценка собственных усилий.

Ну ладно, простите. Натура терминаторская прет иногда, ник обязывает  знаете ли...
В артиллерии есть такое понятие хорошая стрельба и нехорошая стрельба. То есть снаряды дождаться кучно по цели или не кучно. Есть даже снаряды по дальности ложились хорошо, а по направлению плохо или по целику хорошо, а по прицелу плохо или наоборот. Рожественский сказал "наша же стрельба была нехорошей" то есть не кучно, ему из первого ряда это похоже было видно. И после этого он начал отворот убедившись, что дальше сохранять курс, что бы не испортить стрельбу эскадры нетьсмысла.

собрались сектанты, прочитали свои обычные мантры про плохого ЗПР из строго отобранных кусочков истории, обильно сдобренных выдумками, и разошлись довольные собой. Аминь.

Скучный Ёж написал:

#1515156
Аминь.

Привычный финал разговора с ЗПРофилами, которым по существу вопросов сказать нечего.

Скучный Ёж написал:

#1515161
учения с концентрацией огня были

Эти учения были только во влажных фантазиях ЗПРофилов, т.к. никаких документов по ним нет.
Но, главное - грош цена всем этим т.н. "учениям", когда корабли стреляли в завязке боя так, как стреляли.

Kronma написал:

#1515155
Такие дешёвые отмазки не прокатят.

Kronma написал:

#1515155
Нечего было соваться в пролив, если не научил своих подчинённых стрелять.

Скучный Ёж написал:

#1515128
я научил всему что знал и я спокоен.

Как умел на тот момент стрелять РИФ, вот так и они умели.

Kronma написал:

#1515155
Да Рожественский и сам первым облажался со своей "игрой в кораблики", даже не начав стрелять.

Ты бы почитал про другие бои парового периода, как там в кораблики играли, когда знали, что будут е...ть но как и под каким кустом- нет. Ну и потом, он честно начальству написал- в боевом эскадровождении я лох, да еще и больной лох, из точки А в точку Б привести и научить по дороге, это я подписывался, а в бою командовать- увольте, прошу прислать боевого янелоха!
И что ты от него хочешь? Что бы без практики тактических эскадренных учений, без системы тактических правил вбитых в бошки всем командным кадрам, без боевого опыта он сразу опца-дрица-оп-ца-ца, поимел более сильную, эскадру с не ипаться каким боевым опытом? По моему это было бы не е...ться какое божественное чудо, на фоне которого даже постродовая девственность Девы Марии, как то по реалистичнее смотрится...

Скучный Ёж написал:

#1515157
у человека есть две книжки, одна из них азбука, вторую он не понял.
там к этим "правилам" столько разъяснений и уточнений после каждой стрельбы было, но... если кто-то нашел только одну книжку, то он теперь лоб об неё расшибёт

опять вы за свое? Ну хоть новую  историю про клоунов не завели. жизнь чему-то учит.

Касательно книжки, одной. Книжка не одна. Начинать надо с учебников. Продолжать методическими пособиями, после переходить к инструкциям.
А приказы - это микроменеджемент. А приказы ЗПР - это вообще взаимнопротиворечивый кодекс крайне неструктурированных и запутанных требований и предписаний.

Надо понимать, что вся эта ботва, им написанная или утвержденная, не могла сработать даже теоретически, увы. Любой военный вам это подтвердит. Любой приказ должен соответствовать уставу, инструкции, законам.

И когда вы говорите, как пример, что был приказ по изменению методов пристрелки на два орудия вместо одного (кстати, нельзя ли ознакомиться?), то мы видим, приказ/инструкция не выполнен.

Потому учебник по курсу стрельбы начала века, инструкция, и только после приказ ЗПР, максимум два - три, и то частично. Никто в них разобраться не может. В них нет системы. Даже вы!

Скучный Ёж написал:

#1515163
корабли 1БрО и 2БрО 2ТОЭ стреляли, особено в завязке, гораздо лучше чем 1ТОЭ и японцы 27.01.1904 и 28.08.1904, гораздо лучше чем ВОК и японцы 01.08.1904.

Угу.

Nemo-800 написал:

#1515172
Угу.

Немудрено, дистанции меньше, техническое оснащение лучше, возможно, тренированность ЛС выше - за полгода и медведя на велосипеде научат. Но в основном дистанция.

АК написал:

#1515173
Мы точно сейчас знаем, пристреливались одним орудием.

Спиритизм? Бородинцы явно парой.

АК написал:

#1515175
понимать

Не льстите себе.

Nemo-800 написал:

#1515176
Спиритизм? Бородинцы явно парой.

показания Славинского, Пэкинхем тоже.