Сейчас на борту: 
Barb,
Doctor Haider,
jurdenis,
Kapral,
Prinz Eugen,
shaulys,
Заинька,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 106

#151 15.10.2021 14:31:25

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Скучный Ёж написал:

#1519845
в данном случае уровень "доказательства через модельку" несколько выше и достовернее

Прекрасно...  *BRAVO*
А Вы уверены, что производитель модельки не накосячил...?! Они, производители, этим очень часто грешат...  *pardon*

Отредактированно Алексей Никитин (15.10.2021 14:33:06)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#152 15.10.2021 14:41:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519846
Да и пояски выправить, дело не хитрое...

Это как, если они стесались о поля нарезов? Вы сделаете их диаметром слегка поменьше? Тогда зачем они вообще нужны?

Отредактированно Алекс (15.10.2021 14:42:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#153 15.10.2021 14:54:02

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519847
А Вы уверены, что производитель модельки не накосячил...?!

с направлением нарезов? нет, не накосячил
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/s707/20210327/20210327153031.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#154 15.10.2021 15:02:18

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1519848
Это как, если они стесались о поля нарезов?

Наплавляется металл на пояски, а потом протачивается на станке до нужного диаметра.
Или, снимается поясок и напрессовывается новый, с последующей обработкой.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#155 15.10.2021 15:05:10

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Скучный Ёж написал:

#1519849
с направлением нарезов? нет, не накосячил

Как по этому фото, где виден только маленький участок канала ствола, да ещё такого малого размера, можно определить направление спирали нарезов...?! :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#156 15.10.2021 15:25:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519851
Как по этому фото, где виден только маленький участок канала ствола, да ещё такого малого размера, можно определить направление спирали нарезов...?!

фото как способ определить кому интересно, а кто ленивый пиз..л.
Метод определения для "кому интересно", но не видно: надпись с таблички вбивается в гугл, запускается поиск и переходится в раздел "Картинки" - там есть некотоое кол-во прям этого ствола с других ракурсов и при разном освещени.
Метод определения "ленивых пиз..лов" уже работает и в дополнительном пояснении не нуждается.

P.S. во-вторых направление на этом фото просматривается.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#157 15.10.2021 15:36:48

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Скучный Ёж написал:

#1519852
Метод определения для "кому интересно"

Дык, почему сразу нельзя было, по методу ленивого пиздабола, показать здесь именно то фото, на котором действительно видно направление нарезов канала ствола...?! :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#158 15.10.2021 15:38:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519850
Наплавляется металл на пояски, а потом протачивается на станке до нужного диаметра.

Тогда проще просто сточить старый поясок и нагнать новый, вот только было ли оборудование позволяющее это делать в Порт-Артуре? А по факту это называется - давайте изготовим новый снаряд из подходящей болванки.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#159 15.10.2021 15:47:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10521




Вебсайт

Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519853
почему сразу нельзя было

"сразу" показана моделька по этому стволу, где самый лучший ракурс ;)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#160 15.10.2021 15:48:36

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1519854
Тогда проще просто сточить старый поясок и нагнать новый, вот только было ли оборудование позволяющее это делать в Порт-Артуре? А по факту это называется - давайте изготовим новый снаряд из подходящей болванки.

Порт-Артур не передовая позиция в поле или в лесу, а город-порт с судоремонтной базой и ремонтными мастерскими и с береговой артиллерией, у которой тоже должна быть своя ремонтная мастерская, где находится всё необходимое оборудование: станочный парк, кузнечная и литейная мастерские, квалифицированные рабочие, инженеры и прочее.

Отредактированно Алексей Никитин (15.10.2021 16:12:13)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#161 15.10.2021 15:53:05

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Скучный Ёж написал:

#1519855
"сразу" показана моделька по этому стволу, где самый лучший ракурс

Про модельку уже всё сказано - это не показатель..., и не документ. Нормального фото канала ствола Вы тоже, не предоставили в доказательство. А то, что на показанном Вами фото видно..., дык, это только то, что Вам хочется там увидеть....
Так что, не убедили...  *pardon*


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#162 15.10.2021 17:23:18

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519856
Порт-Артур не передовая позиция в поле или в лесу, а город-порт с судоремонтной базой и ремонтными мастерскими

Наверное, именно по этому там ничего толком отремонтировать и не могли. Начиная от простой дырки в борту, до станка 305-мм орудия "Севастополя".


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#163 15.10.2021 17:56:34

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1519866
Наверное, именно по этому там ничего толком отремонтировать и не могли. Начиная от простой дырки в борту, до станка 305-мм орудия "Севастополя".

Ну, заменить пояски на снаряде, простая и не сложная процедура и больших трудозатрат не требует.

Отредактированно Алексей Никитин (15.10.2021 17:58:33)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#164 15.10.2021 19:10:52

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алексей Никитин написал:

#1519869
Ну, заменить пояски на снаряде, простая и не сложная процедура и больших трудозатрат не требует.

Тут есть тонкость, на снаряженном снаряде, и я подозреваю что с несработавшим взрывателем, там тестикулы у тех кто проводил бы подобные работы, должны быть даже не стальные а урановые...


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#165 15.10.2021 20:52:46

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Экая у вас фантазия.А накой черт менять поясок на снаряде с несработавшим взрывателем?Вы что потом с ним делать будете?

Отредактированно krysa (15.10.2021 20:53:34)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#166 15.10.2021 20:56:25

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Интернет тел4видение о флоте...

krysa написал:

#1519880
Вы что потом с ним делать будете?

Кто и с чем? Врядли кто то и что то будет если начать менять поясок не удалив взрыватель.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#167 15.10.2021 21:26:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Elektrik написал:

#1519873
Тут есть тонкость, на снаряженном снаряде, и я подозреваю что с несработавшим взрывателем, там тестикулы у тех кто проводил бы подобные работы, должны быть даже не стальные а урановые...

Понятно, что снаряды разоружали. Наверное и взрыватель на каких-то удавалось извлекать. Как лучше не спрашивайте, не знаю.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#168 16.10.2021 09:15:10

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Сидоренко Владимир написал:

#1519844
А что за мортира?

Та, которая по яп. классификации гаубица. Которыми порт-артурских самотопов сидельцев топили.

Отредактированно Борисыч (16.10.2021 09:16:05)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#169 16.10.2021 13:07:57

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Борисыч

Борисыч написал:

#1519900
Сидоренко Владимир написал:
#1519844
А что за мортира?

Та, которая по яп. классификации гаубица. Которыми порт-артурских самотопов сидельцев топили.

Да, то 28-см орудие из которого обстреливали Порт-Артур по японской классификации - <рю:дампо:>, т.е. "гаубица".
Но что тогда ещё 28-см гаубица?

#170 16.10.2021 13:30:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Сидоренко Владимир написал:

#1519909
Да, то 28-см орудие из которого обстреливали Порт-Артур по японской классификации - <рю:дампо:>, т.е. "гаубица".
Но что тогда ещё 28-см гаубица?

Это с какой стороны смотреть, если со стороны ролика китайского верноподданного, то у японцев были и гаубицы и мортиры, немного отличающиеся длиной ствола, причем гаубицы были у армейцев, а мортиры у моряков.
С другой стороны, их называли и так и так, в зависимости от того, кто писал. В одних источиниках на европейских языках их называют мортирами из=за короткого ствола, в других по первоначальной классификации, крнла стволы орудий не отличались выдающейся длиной, гаубицами.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#171 16.10.2021 16:02:41

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс написал:

#1519910
у японцев были и гаубицы и мортиры, немного отличающиеся длиной ствола, причем гаубицы были у армейцев, а мортиры у моряков

Был у джапов 11" дуплекс: гаубица (та, что в России называли мортирой, и поработавшая над нашими "зайчиками" в П-А) и пушка. Первая покороче стволом, но с бОльшим углом возвышения, а вторая, соответственно, длиннее. При том, что обе работали в береговой обороне баз и портов метрополии и Цусимы, все они принадлежали армии и обслуживались, соответственно, армейскими расчетами.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#172 16.10.2021 23:45:18

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Алекс

Алекс написал:

#1519910
Сидоренко Владимир написал:
#1519909
Да, то 28-см орудие из которого обстреливали Порт-Артур по японской классификации - <рю:дампо:>, т.е. "гаубица".
Но что тогда ещё 28-см гаубица?

Это с какой стороны смотреть, если со стороны ролика китайского верноподданного, то у японцев были и гаубицы и мортиры, немного отличающиеся длиной ствола, причем гаубицы были у армейцев, а мортиры у моряков.

Это он чёт заливает.

Алекс написал:

#1519910
С другой стороны, их называли и так и так, в зависимости от того, кто писал.

То что одну и ту же 28-см японскую гаубицу стрелявшую по Порт-Артуру называли то "гаубицей" то "мортирой" известно ещё с того времени. Но Борисыч-то пишет о двух разных системах одного калибра, это уже интересно.


Борисыч

Борисыч написал:

#1519912
Алекс написал:
#1519910
у японцев были и гаубицы и мортиры, немного отличающиеся длиной ствола, причем гаубицы были у армейцев, а мортиры у моряков

Был у джапов 11" дуплекс: гаубица (та, что в России называли мортирой, и поработавшая над нашими "зайчиками" в П-А) и пушка. Первая покороче стволом, но с бОльшим углом возвышения, а вторая, соответственно, длиннее.

Вот только эту вторую я что-то не могу найти в японской номенклатуре. А откуда вообще эти сведения?

#173 16.10.2021 23:58:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Сидоренко Владимир написал:

#1519950
Вот только эту вторую я что-то не могу найти в японской номенклатуре. А откуда вообще эти сведения?

Не знаю откуда это взял Борисыч, но у меня такое ощущения, что это проистекает от не очень хорошего знания, а точнее незнания японского оружия времен РЯВ. Японцы ее не разрабатывали. В европейской литературе существует две версии, из которых ни одна не имеет предпочтения.
1. Это английская разработка фирмы Армстронга, попавшая в Японию то ли напрямую с Туманного Альбиона, то ли через Италию. Длина ее ствола 9 калибров.
2. Лицензия куплена у фирмы Круппа. Длина ее ствола 12 калибров.
Ну а дальше или была одна из двух или и та и другая существовали одновременно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#174 17.10.2021 00:17:29

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12588




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Сидоренко Владимир написал:

#1519643
Странно. С одной стороны - на ВИФ-2 типа грамотные люди, а с другой как тогда у этих грамотных людей Ф.Лисицын стал считаться:[/quote]
Спросил непосредственно у народа в ВМФ-2, как так получилось. Ответ оказался достаточно прост.
Когда эта репутация зарабатывалась, этак лет 25 назад, Ли-си-цын рассказывал только то, что действительно знал на достаточно ограниченный набор тем и в незнакомый "лес" не лез. К тому же информации тогда было значительно меньше и часто сказанное им проверить до деталей было невозможно. Со временем китайский верноподданный обнаглел (типа это я сказал, а все знают кто я такой), сильно с возрастом подурел и перестал отличать действительно исторические исследования от альтернативы, поскольку полностью "пересел" на интернет. Ну и естественным образом в голове образовалась полная каша, имевшиеся знания уже устарели, да и у народа появилась возможность все проверять. Ну и самое главное, дикие самоуверенность, апломб и желание находиться в центре внимания привели Ли-си-цына к тому, что он стал писать и выступать по любым темам, по принципу - все равно все кругом лохи и меня не поймают, а если и поймают, то кто они такие по сравнению со мной.

Отредактированно Алекс (17.10.2021 14:37:20)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#175 17.10.2021 00:20:45

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Интернет тел4видение о флоте...

Сидоренко Владимир написал:

#1519950
Вот только эту вторую я что-то не могу найти в японской номенклатуре.

Да, я ошибся. Поднял свои старые памятные записки: у "сестер" Осакского арсенала калибры были разные. Гаубица - 280 мм. Пушка - 240 мм/24... Производились они одновременно. И общее англо-итальянское происхождение проектов. При этом для начала серийного производства в Осаке стволы приходили из Англии, станки из Италии. Сам же проект был изначально разработан Армстронгом для итальянской береговой обороны.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 106


Board footer