Aurum написал:

Оригинальное сообщение #86263
Так, а точно известно, что иногда разведку Кати производили?

Да, B5N обычно занимались разведкой, D3A - противолодочным патрулированием.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #86263
И такой вопрос: откуда/когда взялась идея для разведки привлекать ГСМ кораблей эскорта?

ИМХО - чтобы не отвлекать торпедоносцы от выполнения ударных задач.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #86263
Ведь в IJNAF всегда был класс самолетов С - палубные разведчики. Соответственно фирмам выдавались ТЗ на их разработку.

Выдавались, а C3N даже не вооружение приняли и в штаты авианосцев включили, а потом поняли, что лучше иметь разведчик, который можно раз - и "лёгким движением руки" (с) превратить в торпедоносец. Впрочем, окончательно от идеи не отказались (те же D4Y1-C и "Саюны").

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #86263
С5М1, 2. Последний таки был принят на вооружение, но на палубы не попал.

Насколько я знаю, этот самолёт никогда не предназначался для использования с палуб и не имел соответствующего оборудования.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #140737
И чтоб не демаскировать авианосное соединение. Противник видит- летит ГС, мало ли кто (КР, ПЛ) и зачем его запустил. А самолет с убирающимся шасси в открытом море указывает однозначно: рядом авианосец !

Блин! Насколько же живучи переслегинские сказки. До июля 1942 штатно в составе авианосных соединений не было ни одного корабля, вооружённого ГСМ.

Дык они до 1942 штатно в состав Кидо Бутай не входили - сегодня они есть, а завтра их нет.

Jufel написал:

Противник видит - летит ГС, мало ли кто (КР, ПЛ) и зачем его запустил. А самолет с убирающимся шасси в открытом море указывает однозначно: рядом авианосец !

Отличит. чертой ГС был поплавок - вроде как габаритная и заметная деталь. В реале же с самолета определяли тип корабля ~200 м длиной чуть ли не с 50% погрешностью, а о том что бы определить тип самолета речь почти никогда не шла. Хорошо идентифицировались только габаритные 4-моторные бомберы и летающие лодки.

Отредактированно Aurum (14.11.2009 00:07:22)

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #143991
Блин! Насколько же живучи переслегинские сказки. До июля 1942 штатно в составе авианосных соединений не было ни одного корабля, вооружённого ГСМ.

да,де-юрэ небыло,но дэ-факто Тонэ и тикума всегда были с первым флотом.Может Переслегинская идея правильная,может нет,но вот факты:во всех боях авианосцев Нагумо в качестве разведчиков использовал кейты,а при Мидуэе нет.При атаке П-Х кстати тоже.Так что может Переслегин тут прав?

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #149248
Да. До июля 1942 8-я ДКР входила в состав 2-го флота.

Повторюсь,что только на бумаге.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #150350
Если рассматривать самолет- разведчик с корабля, то да. Но есть другой вариант. Перехват истребителями противника. Неужели они со 100 м. поплавок не разглядят ?

Кстати,где-то читал как американцы не видя сам самолет-разведчик в темноте,определяли его тип по звуку мотора.Не знаю правда,или нет.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #150350
Переслегин личность одиозная, но в данном случае считаю, он прав. ГСЛ с КРТ, сопровождающих авианосцы, высылались на разведку перед атакой Перл- Харбора, Мидуэя, Коломбо и Тринкомали. Кстати, "Дорсетшир" и "Корнуолл" тоже обнаружил ГСЛ.

Вот и я о том же.Там где Нагумо хотел добится внезапности он высылал на разведку только ГСЛ.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #150644
Опять же Бунич..."Второй Перл-Харбор".

Да,наверное

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #150644
А ка4кая связь между разведкой (доразведкой) цели и внезапностью?

Ну Переслегин кажись точно дал ответ на этот вопрос

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153187
А нормальные обоснования есть?
Или хоть скажите, где Вы видели "кажись точный ответ".

Ну пронимаете,если гидросамолет может взлететь с КРТ или ПЛ для ведения разведки,то это совсем не означает что сейчас будет нанесен авиаудар.
А вот если летит колесный самолет,то он взлетел только из авиносца,и уж учень вероятен авиаудар,поэтому противник поднимает свои силы науши,
следствие - потеряна всякая внезапность.
Ну хоть это нормальное обоснование,или до сих пор невидно разницы?

cc написал:

Оригинальное сообщение #149894
    Евгений Пинак написал:

    Оригинальное сообщение #143991
    Блин! Насколько же живучи переслегинские сказки. До июля 1942 штатно в составе авианосных соединений не было ни одного корабля, вооружённого ГСМ.

да,де-юрэ небыло,но дэ-факто Тонэ и тикума всегда были с первым флотом.Может Переслегинская идея правильная,может нет,но вот факты:во всех боях авианосцев Нагумо в качестве разведчиков использовал кейты,а при Мидуэе нет.При атаке П-Х кстати тоже.Так что может Переслегин тут прав?

Переслегин тут бредит - к сожалению, не в первый и не в последний раз.

Вам же я искренне рекомендую перед тем, как повторять чужие сказки, не лениться самому подучить матчасть. Например, вот эта схема - http://militera.lib.ru/memo/other/fuchi … ya/s06.gif - абсолютно не секретна

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
1. Чисто теоретически колесный самолет может взлететь не только с АВ. ЕМНИП, с крейсеров ЧФ в конце войны запускали Спитфайры - вряд ли они были поплавковые.

Для камикадзе еще рановато.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
2. В японском случае - еще Исе с Хьюгой могли присутствовать.

Откуда?
А главное когда...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
3. Если берег недалек - базовая авиация.

Для Тихого океана очень сомнительно.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
4. Гидросамолет может лететь с корабля, идущего в составе авианосной группы. Так что ни о чем достоверно тип самолета не говорит, ИМХО.

Не поспоришь.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153215
ообще, разница не принципиальна, а объяснение надуманно.
Если пролетел "колёсный" самолет, у противника на организацию противодействия всего час...от силы два.
А может и менее.

Да?А сколько нужно времени для того,чтобы люди разбежались по тревоге или поднять авиацию?

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
2. В японском случае - еще Исе с Хьюгой могли присутствовать.

Ага,одна проблема - эти гермафродиты самолетов так и не получили,да и время Кидо Бутай прошло.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
3. Если берег недалек - базовая авиация.

При нападениях на П-Х,Мидуэй и Коломбо?

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #153250
4. Гидросамолет может лететь с корабля, идущего в составе авианосной группы. Так что ни о чем достоверно тип самолета не говорит, ИМХО.

Может,а может и нет.Пусть гадают.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153262
Откуда?
А главное когда...

Во и я про то ж.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #153276
Так обычно разведчики на достаточное для этого расстояние не приближались. Даже тихоходного разведчика перехватить очень трудно.

Ну уж извените,истребителю трудно перехватиь разведчик и опознать?А с какого расстояния можно проводить разведку и не быть обнаруженым?
И вообще,вспомните как американцы эфективно отстреливали японские разведсамолеты.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153530
Подняли Вы авиацию...А дальше?

А дальше отправляете поисково-ударные групы на поиск вероятного противника,истребители поднимаются для усиления патруля,а бомберы или стоят в полной боеготовности и взлетают по обнаружению противника,или взлетают вместе с поисковыми групами,что в практике было.