Вы не зашли.
в порту Мариуполя боевые суда всу не отстают от своих морпехов - БКА "Кременчуг" типа Гюрза-М больше не состоит в вмсу.
как сейчас пишут про укровояк:
"Выбрал жизнь, с благодарностью ✋🤚 и теперь в ДНР" (с)
https://t.me/svarschiki/5924?single
Отредактированно Скучный Ёж (15.04.2022 20:55:31)
Скучный Ёж написал:
#1541034
что гадать-то - когда будет известно что укрофашистский флот к потоплению крейсера "Москва" имеет отношение, тогда и будет тема для обсуждения.
Не факт, что ты до этого доживёшь.
Cobra написал:
#1541031
Так еще раз мееедленно повторяю. Это не КУРСК, свидетелей начала катастрофы ВЫШЕ КРЫШИ. Если это были ПКР все это всплывет. Но пока это уровень мрий . Вероятность я вам указал. Да и главное с вами в канаве не валялся, своим корешкам по канаве будете тыкать. Ясно?
в каких канавах ты валялся, я свечку над тобой не держал.
в друзья тем более не набиваюсь.
По факту, твоя перворанговая гордость отправилась ржаветь, и этот факт меня радует, какая бы ни была причина этого.
А вероятность гибели именно от боевого воздействия очень высока.
Cobra написал:
#1541031
И не поставки а заявления о поставке, это раз. Второе у Британии наземных пусковых нет. Ну или явите такой дивайс воочию.
Окей, ежу понятно что это новость.
RGM-84 гипотетически поставленный допускает как корабельное, так и береговое базирование.
Ты же не считаешь просвещённых мореплавателей настолько тупыми, что издевательски поставляют папуасам ружья без прикладов и спусковых скоб?
https://mashnews.ru/opublikovanyi-foto- … nbass.html
очередной раз сгоревший и очередной раз затрофееный штабной корапь вмсу.
но теперь уже пойдет в переплавку.
Отредактированно Скучный Ёж (15.04.2022 23:28:09)
O2 написал:
#1541127
свидетелей начала катастрофы ВЫШЕ КРЫШИ
Свидетели, насколько я понимаю, есть, понимания нету только.
В сообщениях с вашей стороны полный раздрай и растерянность.
это радует.
O2 написал:
#1541127
По факту, твоя перворанговая гордость отправилась ржаветь, и этот факт меня радует, какая бы ни была причина этого.
Похоже, что мы под ником "кислорода" наблюдаем реинкарнацию Инфо-лживого?
Ольгерд написал:
#1541147
Похоже, что мы под ником "кислорода" наблюдаем реинкарнацию Инфо-лживого?
Unforgiven что-ли? Попал пальцем в молоко.
Нет, он хоть и наш, но тупенький немного, живости мысли недостаёт.
O2 написал:
#1541127
в каких канавах ты валялся, я свечку над тобой не держал.
в друзья тем более не набиваюсь.
Ну в канавах валяетесь вы судя по поведению малолетнего тинейджера.
O2 написал:
#1541133
В сообщениях с вашей стороны полный раздрай и растерянность.
И что это изменит? Оперативным фактором стали мины. Это да. И вместо того что бы строить то что надо для реальной войны мы занимались чушью.
O2 написал:
#1541130
Ты же не считаешь просвещённых мореплавателей настолько тупыми, что издевательски поставляют папуасам ружья без прикладов и спусковых скоб?
Они как раз не тупые в отличии от Вас...
https://t.me/anna_news/28398?single
немного больше фото бывших корабликов вмсу в Мариуполе.
не очень понятно куда их можно приткнуть в ВМФ России. Если только пушки менять на пулеметы и отдавать пограничникам.
А то оно с одно стороны мелкое для долгих патрулей/дозоров, с другой стороны слишком тяжело вооруженное для коротких выходов.
Скучный Ёж написал:
#1541172
не очень понятно куда их можно приткнуть в ВМФ России.
В будущих морских силах сухопутных войск РФ, только москиты и тральщики и нужны будут. Пора разрубить порочный круг. К каждой войне мы за последние 100-120 лет строим "линкоры". Которые в итоге или пр...ны, или в лучшем случае стреляют из базы. На войне они и нахрен не нужны, а вот москитов, минно-тральных сил и миннозаградительный или вообще нет, или дефецит или небоеспособны.
Аналогичное произошло и сейчас - замах был на червонец а вышло то что вышло.
- минно-тральные силы безнадежно устарели. Способность новых ТЩИМ бороться с современными минами под вопросом, количество тральщиков вообще в принципе не достаточно..
- прибрежные противолодочные силы безнадежно устарели. Современные корветы с ГАК ГПБА, строятся крайне низкими темпами. ПВО? Не будем о грустном.
- все корабли 1 ранга крайне возрастные.
- специальных новых морских самолетов ВМФ так и не получил.
Отредактированно Cobra (16.04.2022 12:17:54)
Cobra написал:
#1541202
В будущих морских силах сухопутных войск РФ, только москиты и тральщики и нужны будут.
как я понимаю ни нормального москита, ни нормального тральщика из гюрзы не сделать. это ж озерный корабль.
продать казахам?
а по остальному - кап3р Максим Климов, как я понимаю уважаемый здесь mina, высказался за скорейшую постройку пр.22350М вместо Москвы (во VZгляде была заметка на эту тему).
P.S. про эсминец проекта лидер пока только один блогер вспомнил.
Cobra написал:
#1541156
Ну в канавах валяетесь вы судя по поведению малолетнего тинейджера.
Cobra написал:
#1541156
Оперативным фактором стали мины. Это да. И вместо того что бы строить то что надо для реальной войны мы занимались чушью.
Вот видишь, уже мины, а не накурка в отсеке.
Cobra написал:
#1541156
Они как раз не тупые в отличии от Вас...
Если гибель "Москвы" является результатом действий противника, то умалчивать это не имеет смысла, особенно после демонстрации украинских изуверств над военнопленными. Наоборот, этот факт вызвал бы дополнительный патриотический подъем на борьбу.
Взрывов от ракет и последующего пожара никто пока не предъявил - украинская пропаганда не в счет. Наоборот, те же амеры заявляют, что был пожар, а затем взрывы и корабль даже мог дать ход, если правильно их понял.
Несколько заставляет задуматься общая тишина - повторю, украинская пропаганда не в счет, она ожидаема. Эта относительная тишина говорит, что либо имела место банальность, которая с каждым случается и тут не о чем говорить. Либо "исполнители" и "жертва" испугались того, чего натворили - "жертве" в случае обнародования придется отвечать, а этого не хочется, "исполнитель" опасается ответа. В результате все молчат, чтобы не усложнять.
Украинский участник напрасно открыто показывает свою радость. Во-первых, этим подставляется площадка сайта, которую могут прикрыть (и правильно сделают!) и радоваться ему останется только у себя. Во-вторых, радости от нанесения ущерба украинским вооруженным силам мало кто испытывает, хотя и признает их необходимость. Это нормально. Не нормально получать от этого радость, а тем более так откровенно на показ.
Скучный Ёж написал:
#1541292
высказался за скорейшую постройку пр.22350М вместо Москвы (во VZгляде была заметка на эту тему).
А смысл? Пора уже поставить крест на идее "океанского флота". Я утверждаю это отнють не первый год.
Простейшие доводы - в прибрежной зоне это не работает. Цена потери очень высока. См. Москву.
В океанскую зону посылать фрегаты тем более смысла нет. Неважно что мы пошлем в океан. Что одиночный корабль, что КУГ из пары кораблей (А более маловероятно), что переоборудованный батм будут уничтожены противником легко и непринужденно...
Так какой "Океанский флот нужен"? Элементарно - "Экспедиционный фрегат" (я разбирал это понятие) в количестве пары дивизий в составе ЧФ и ТОФ для службы в качестве колониальных канонерок. Все.
Скучный Ёж написал:
#1541292
ни нормального москита,
ЧТо значит нормальный москит по вашему? Нужны и артиллерийские катера, и патрульно-сторожевые и ракетные, и десантные, и катера-тральщики и рейдовые тральщики и возможно катера ПВО. У нас по всем позициям в принципе провал
O2 написал:
#1541293
Вот видишь, уже мины, а не накурка в отсеке.
Тяжко с вами - мины это оперативный фактор ситуации на ТВД. А причины катастрофы могут быть разные совершенно, я ж не буду мешать вам верить хоть в Ктлху это ваши личные проблемы, а корабли горели и от нештатных грелок, и от кипятильников, и от бычка зашхеренного за кабельтрассу. Именно такая реальность бытия.
Предидущий флагман ЧФ выгорел до потери боеспособности не так уж и давно. Впрочем кому я объясняю. У вас явно память аквариумной рыбки Гуппи..
Отредактированно Cobra (16.04.2022 16:03:11)
Cobra написал:
#1541321
Нужны и артиллерийские катера, и патрульно-сторожевые
не может оно на море этим заниматься - нет там мореходности и условий обитания для моря; максимум - охрана порта, но зачем тогда такая "большая" пушка?
катер по проекту - речной.
Скучный Ёж написал:
#1541292
продать казахам?
пардон - узбекам
и в итоге по Азовскому морю: в Бердянске были БК-02 "Аккерман" и БК-06 "Вышгород", в Марике - БК-04 "Кременчуг" и БК-05 "Лубни".
вопрос - где БК-05?
Cobra написал:
#1541321
См. Москву.
Смотрю.
Вижу следующее
1.Вместо создания однородного соединения с другими кораблями,где они могли хотя бы обеспечить ПВО при атаке с нескольких направлений-корабли раздали по флотам почтучно.Видима,что б адмиралам комфортно было
2.Модернизацию средств ПВО никто не проводил,денег не нашли
3.Корабль,находясь на боевой службе в ордере ПВО горит с даже неразвернутой в сторону противника РЛС Волна.
При таком подходе можно просрать хоть Зумвальт,хоть Тикондерогу,хоть Берк.
Ваши "катера" -тем более.
Cobra написал:
#1541321
и возможно катера ПВО.
Новое слово в технике.Машину из "Дорогая ,я уменьшил наших детей" возьмете?
Нормальное ПВО в корвет то лезет плохо,не говоря уж о катерах
Cobra написал:
#1541321
возможно катера ПВО
Вы не сумеете впихнуть адекватную ПВО во что-либо меньшее фрегата. А без адекватной ПВО, москитный флот абсолютно беззащитен перед воздушными атаками. Сейчас не 70-ые, дешевых standoff-управляшек полным-полно, а живучесть у мошкары нулевая в принципе.
P.S. Я также отмечу, что москитный флот куда более проблематичен в кадровом вопросе. Вы предлагаете использовать корабли, которые не в состоянии своими размерами и огневой мощью компенсировать ошибки экипажа. Т.е. вам требуется ГОРАЗДО больше хорошо обученных кадров. Которых вы заведомо планируете терять, т.к. москитный флот строится на концепте запланированных неизбежных потерь.
Dilandu написал:
#1541869
.S. Я также отмечу, что москитный флот куда более проблематичен в кадровом вопросе. Вы предлагаете использовать корабли, которые не в состоянии своими размерами и огневой мощью компенсировать ошибки экипажа. Т.е. вам требуется ГОРАЗДО больше хорошо обученных кадров. Которых вы заведомо планируете терять, т.к. москитный флот строится на концепте запланированных неизбежных потерь.
Вы верно рассуждаете, но налицо принципиально непонимание неустранимых заблуждений нашего флота... Научить команду катера хоть как то намного проще, как и терять катера можно безболезненно. Если исходить из главной задачи, содействие приморскому флангу я просто не вижу более адекватного решения...
Если посмотреть весь 20 век то НК от эсминца и больше применялись просто похабно, за исключением разве что отдельных светлых пятен на ЧФ времен ПМВ..
Ну и теперь немного о ПВО, сколько там весит в комплекте авиационный СУВ Ирбис? 270 кг вроде как....
krysa написал:
#1541857
Видима,что б адмиралам комфортно было
А как без этого. Вот что имеем. Вместо того чтобы стянуть РКР с ГТД на ТОФ, а атомные на Север.
krysa написал:
#1541857
3.Корабль,находясь на боевой службе в ордере ПВО горит с даже неразвернутой в сторону противника РЛС Волна.
Наверняка несли службу по БГ-2, 50 процентов ЗОС в готовности.
Cobra написал:
#1541889
Вот что имеем. Вместо того чтобы стянуть РКР с ГТД на ТОФ, а атомные на Север.
Скорее наоборот.Кузя то неатомный.Заодно своими Кинжалами хоть как то компенсировал ближнюю ПВО.
Cobra написал:
#1541887
Ну и теперь немного о ПВО, сколько там весит в комплекте авиационный СУВ Ирбис? 270 кг вроде как.
Вам немножко надо обеспечить высоту РЛС обнаружения над морем и круговое перекрытие РЛС подсветки целей.
На какой катер вы это все впихнете?Я уж молчу,что распространение планирующих УАБ требует "некоторого" увеличения дальности стрельбы.
Можно конечно Торами боеприпасы перехватывать,но вы БК какой на катер хотите поставить?
Cobra написал:
#1541887
Вы верно рассуждаете, но налицо принципиально непонимание неустранимых заблуждений нашего флота... Научить команду катера хоть как то намного проще, как и терять катера можно безболезненно. Если исходить из главной задачи, содействие приморскому флангу я просто не вижу более адекватного решения...
Наученная "хоть как-то" команда катера - это бессмысленная трата людей и ресурсов. Небольшая уязвимая единица по определению требует большей компетентности экипажа, чем крупная и защищенная. По сути, вы предлагаете флот, который будет поглощать больше средств, заведомо не давая результатов.
Если уж вы хотите радикального хода, то надо отказываться от идеи пилотируемого флота и максимально переключаться на роботехнику. Которую, по крайней мере, реально можно терять без особых расстройств.
Cobra написал:
#1541887
Ну и теперь немного о ПВО, сколько там весит в комплекте авиационный СУВ Ирбис? 270 кг вроде как....
Корабль не летает. Корабельная РЛС должна работать "снизу", долго, и в различных погодных условиях. Янки много размышляли на тему "поставить авиационную РЛС на корабль/танк". Результаты были упорно неудовлетворительны.
Dilandu написал:
#1541895
Если уж вы хотите радикального хода,
Радикально-это ПКРК на базе БРСД Пионер / МБР Ярс,с разведбатареей,выводящей спутники разведки, аналогичные Лиане
Отредактированно krysa (18.04.2022 16:00:27)