veter написал:

#1542186
Но наложение АП и швартовой группы может быть не зависимо от численности экипажа.

Напомню, что речь шла о том, что экипаж сняли оставив ТОЛЬКО 27 человек "швартовой группы".
Которая якобы "локализовала" пожар.
То есть 27 человек с огнем боролись и почти побороли - "локализовали" при отсутствии на борту остального экипажа (и остальных аварийных партий)?
А потом корабль утратил остойчивость и перевернулся... То есть 27 человек занимались пожаром, а остойчивостью некому было заниматься?

Georg G-L написал:

#1542215
То есть 27 человек занимались пожаром, а остойчивостью некому было заниматься?

Скорее всего фотографии крейсера -прощальные. Открыли кингстоны сфотографировали, отдали крейсеру честь и все. Крейсеру 40 лет нет смысла ремонтировать. Пригнать в Севастополь и пусть стоит как памятник?

Алекс написал:

#1542180
Да вот, я никак объяснить одного не могу, если предположить хотя бы на секунду, что некий господин Луценко по все форумам говорит чистую правду, неся совершенно секретную информацию, полученную от адмиралов из под шпиля, то почему к нему до сих пор не пришли вежливые люди с силовым сопровождением и не упаковали его на пару месяцев в изолятор ФСБ, хотя бы для того, чтобы узнать, а кто сливает информацию, с какой целью и не является ли господин Луценко завербованным казачком.

Господин Александров, можете не напрягаться и не повторять мою фамилию в каждом своем посте в надежде, что на ваши жалкие потуги "там" обратят внимание. Надеюсь, до вас дошло?

Это стандартный выход в море корабля 1 ранга ВМФ РФ

О причинах гибели Москвы до сих пор официально ничего не сообщили. (Отчего пожар и взрыв или взрыв и пожар).
1. Рядом был АВАКС США, украинские ракеты (а они вообще есть?) он бы обязательно зафиксировал, а мы обязательно обвинили бы США в наведении на цель и т.д., т.е. в участии в войне. Но все тихо.
2. Я тут спросил - что позорнее: потерять корабль из-за воздействия оружия пр-ка или из-за собственной халатности. Мне ответили: от оружия все же почетнее, как бы в бою. Тогда нынешнее молчание понятно.
Тогда (пока что) можно сказать только одно: противник тут не при чем. Причины могут быть разные, скажем, самопроизвольный запуск двигателя Вулкана (как на ПЛАРБ пр. 667 в 1989 г.). Если вспомнить Комсомолец, ПЛАРБ и Курск, это будет довольно заурядным событием. Кстати, в случае с Курском не какой-то журналист, а сам главком СФ уверял (и уверяет), что его потопила ПЛ США. 
Причем, вполне возможно, что причину возгорания вообще невозможно установить, так сказать, "Божеским посещением, безо всяких причин...". И такие случаи были в нашем флоте.
И происходит все это, когда корабль готовится к войне или воюет.

Эд написал:

#1542248
Я тут спросил - что позорнее: потерять корабль из-за воздействия оружия пр-ка или из-за собственной халатности. Мне ответили: от оружия все же почетнее, как бы в бою. Тогда нынешнее молчание понятно.

Да тут дело не в почетности. Вы представляете, что начнется, если корабль погиб просто от износа оборудования и технической неготовности... Начнут же шерстить все флоты, как дела обстоят там, и такого накопают...
А список сгоревших или не совсем сгоревших кораблей по причинам изношенности и технической неготовности будет далеко не маленьким. Вот только что легко вспоминается из надводных кораблей 1-го ранга
1. БПК "Отважный"
2. БПК "Керчь"
3. БПК "Адмирал Захаров"
4. БПК "Маршал Шапошников"
5. ТАКР "Адмирал Кузнецов"
6. Один из ЭМ пр. 956
7. КРЛ "Адмирал Сенявин"

Отредактированно Алекс (20.04.2022 23:56:51)

Cobra написал:

#1542236
Есть большая разница, в том числе политическая прежде всего между тут нам крейсер повредили, мы его дотащили в Севастополь. Но мы его отремонтируем. И все таки мы молодцы. И через пару тройку лет исполнения роли "Флагманского" корабля, тихо списать.
Или таки мы тут все э пролюбили, крейсер до базы дотащить не смогли. И он взял и утоп....

С одной стороны Вы правы. Но с другой куда Вы его спрячете ? Годами будет стоять эта "слонина", вся обгоревшая и покореженная. Хохлы будут толпами ходить смотреть и радоваться. Если просто почистить и покрасить и оставить флагманом, то все просто будут смеяться.

Cobra написал:

#1542259
Хохлам явно не до этого будет ближайшие лет 10-15...

Хохлы по боку, тут гораздо интереснее другое — консенсус по странным пропорциям на единственном видео с места событий уже достигнут? Или еще даже не приступали?

Эд написал:

#1542248
украинские ракеты (а они вообще есть?)

Два вида ПУ в сети-на КРАЗ и Татра,фото  с парада,видео испытаний.
Ну так то за полтора мес войны из задела наколхозить в режиме Хэнд мейд можно,не то что на заводе-изготовителе .

John Smith написал:

#1542265
А вообще то чем дальше, тем больше утверждаюсь в мнении, что не было никаких ракет.

Похоже, вы не уникальны в этом мнение.

«Хотя наш флот… и является не флотом, а флотишком, но и в таком виде он для нас непомерная роскошь, флот нам не нужен» (с). Флот нужен, но все советское надо списать. Иначе будут новые потери.

Cobra написал:

#1542255
И вдогон, а что за маниакальная идея иметь на ЧФ "флагман" обязательно 1 ранга?

В принципе, на ТОФ вроде один 956-ой в прошлом году в резерв вывели. Может, его на ЧФ? Полной боеспособности не будет, ну и фиг с ней: будет учебный корабль плюс батарея АК-130...

Dilandu написал:

#1542275
В принципе, на ТОФ вроде один 956-ой в прошлом году в резерв вывели. Может, его на ЧФ?

Недавно кадры показывали,как они на учениях в Китае бегали...Красавцы.Вот сейчас самое время их выкупить,там вроде доработали они ГЭУ.Только продадут ли?

paulk написал:

#1542256
Хохлы будут толпами ходить смотреть и радоваться.

Корабль стоило дотащить до базы хотя бы  ради ЗИП для двух оставшихся-эпичное противостояние в последние месяцы в Средиземке сожрет достаточное количество их ресурса.Да одни Вулканы-они на складах есть вообще?А тут,хотя бы для учебных стрельб...