Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
Борисыч,
Заинька,
Ольгерд
   [Подробнее...]

#1026 17.05.2022 18:16:19

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

Dilandu написал:

#1544897
Борисыч написал:

#1544885
Brimstone
Побойтесь святого котенка, это и близко не противокорабельная ракета.

А почему бы и нет? Судя по количеству  погибших (29) версия о ПКР (тем более о двух) выглядит сомнительно. А такой маленький  малозаметный зверёк вполне может вызвать пожар и (или) взрыв РГБ или ЗУР с последующей гибелью РКР.

 

#1027 17.05.2022 18:51:09

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 536




Re: Гибель РКР "Москва"

клерк написал:

#1544918
А почему бы и нет? Судя по количеству  погибших (29) версия о ПКР (тем более о двух) выглядит сомнительно. А такой маленький  малозаметный зверёк вполне может вызвать пожар и (или) взрыв РГБ или ЗУР с последующей гибелью РКР.

"Тикума" или "Судзуя"?


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#1028 17.05.2022 19:15:08

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

Маринист написал:

#1544922
"Тикума" или "Судзуя"?

Можно развернуть?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1029 18.05.2022 05:39:11

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 536




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1544930
Можно развернуть?

Взрыв боеприпаса в пусковой установке от попадания снаряда или осколка.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#1030 18.05.2022 22:30:19

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3228




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

ВЧК-ОГПУ удалось пообщаться с одним из моряков крейсера «Москва». Он был немногословен, но постепенно «пазл» гибели корабля складывается. По его словам, взрыв произошёл во время обеда личного состава. Срочников пытались эвакуировать в первую очередь. При эвакуации было много травм из-за шторма. После этого 27 членов экипажа недосчитались.
Источник называет среди погибших офицеров Геплюка, Криворога, Митрохина. Собеседник не видел на крейсере Москва командующего ЧФ Игоря Осипова, но подтверждает, что его не видели с момента гибели крейсера.

От себя добавлю, что по данным СМИ, Олег Криворог адмирал, командир дивизии, Геплюк - опытнейший мичман из БЧ-5. Кто такой Митрохин - пока не нашёл...


С уважением.

 

#1031 19.05.2022 09:22:01

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

Маринист написал:

#1544995
Взрыв боеприпаса в пусковой установке от попадания снаряда или осколка.

Хотелось бы узнать, а откуда такая информация по "Тикуме"?

Может Вы о "Микуме"?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1032 20.05.2022 00:37:01

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1823




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1545062
Кто такой Митрохин - пока не нашёл...

КБЧ-4  к3р. Митрохин Денис.

 

#1033 20.05.2022 07:35:59

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3228




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

boxer написал:

#1545139
КБЧ-4  к3р. Митрохин Денис.

Понятно, фамилия правильно Матрохин. Получается, что в сливе даны фамилии реальных лиц, но в списке погибших, распространявшемся 15-16 апреля, есть только Матрохин.
Вероятно, всё же первым был взрыв, а потом пожар.


С уважением.

 

#1034 21.05.2022 07:06:02

Митя
Участник форума
Откуда: Минск
Сообщений: 45




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1545141
Вероятно, всё же первым был взрыв, а потом пожар.

Просто удивительно как много людей сомневалось в этом или делали вид что сомневались.Открытым остаётся вопрос -причина взрыва.

 

#1035 23.05.2022 10:20:46

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12784




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

Митя написал:

#1545183
Открытым остаётся вопрос -причина взрыва.

Могут написать - "немецкая донная мина"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#1036 23.05.2022 10:38:33

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

Ага. Удар ПГМнутой башкой о немецкую донную мину.

 

#1037 23.05.2022 23:23:41

Weltschmerz
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 20




Re: Гибель РКР "Москва"

Georg G-L написал:

#1545320
Могут написать - "немецкая донная мина"...

Вряд ли. Скорее это была диверсионная группа князя Боргезе.

 

#1038 26.05.2022 12:56:58

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 157




Re: Гибель РКР "Москва"

Мамай написал:

#1541371
Действительно! Надо всем пользователям Интернета разослать списки участников боевых действий с той и с другой стороны с контактными ТЛФ, чтобы каждый рожков пользователь Сети мог в любой момент убедиться, что данный участник жив, и мог бы вести независимый "подсчет очков" за ту и другую сторону.

Если кто-то вдруг захочет обсудить с депутатом Алексеем Золотаревым вопросы безопасности Курского региона, ниже его данные.
Телефон 79606993333, активен в телеграм
Почта Lexa921109@rambler.ru
ВК https://vk.com/alexeyzolotarev46
Инстаграм https://www.instagram.com/alexey_zolotarev_46/
Домашний адрес Курск, ул. Карла Маркса, д. 65А, кв. 69, подъезд 6, этаж 5

и такого в сети очень много

 

#1039 26.05.2022 13:42:18

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

Flintt написал:

#1545516
Мамай написал:

#1541371
Действительно! Надо всем пользователям Интернета разослать списки участников боевых действий с той и с другой стороны с контактными ТЛФ, чтобы каждый рожков пользователь Сети мог в любой момент убедиться, что данный участник жив, и мог бы вести независимый "подсчет очков" за ту и другую сторону.
Если кто-то вдруг захочет обсудить с депутатом Алексеем Золотаревым вопросы безопасности Курского региона, ниже его данные.
Телефон 79606993333, активен в телеграм
Почта Lexa921109@rambler.ru
ВК https://vk.com/alexeyzolotarev46
Инстаграм https://www.instagram.com/alexey_zolotarev_46/
Домашний адрес Курск, ул. Карла Маркса, д. 65А, кв. 69, подъезд 6, этаж 5

и такого в сети очень много

Естественно. Ведь по телефонам в/с легко отследить перемещение отдельных в/с и целых воинских частей и подразделений. И казачок депутат похоже засланный...

Отредактированно клерк (26.05.2022 13:50:32)

 

#1040 26.05.2022 17:45:28

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1234




Re: Гибель РКР "Москва"

1

клерк написал:

#1545518
И казачок депутат похоже засланный...

"Дурак опаснее врага" (ц)

 

#1041 30.05.2022 13:35:29

голова
Мичманъ
michman
Откуда: Хабаровск
монитор Сунь Ятсен
Сообщений: 721




Re: Гибель РКР "Москва"

3

https://i1.imageban.ru/out/2022/05/30/4b0883d41e41608dd28790b0e3f84020.jpg
Уже нарисовали. Вроде какой то британский художник

Отредактированно голова (30.05.2022 13:40:24)

 

#1042 30.05.2022 15:10:45

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3665




Re: Гибель РКР "Москва"

Не применительно к печальности ситуации - красиво...

 

#1043 30.05.2022 17:35:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13389




Re: Гибель РКР "Москва"

Titanic написал:

#1545771
Не применительно к печальности ситуации - красиво...

Художник-скрытый пироман


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#1044 31.05.2022 19:36:45

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6182




Re: Гибель РКР "Москва"

голова написал:

#1545769
Уже нарисовали. Вроде какой то британский художник

Эх, умеют же британцы в военно-морской драматизм! Не отнять!


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#1045 31.05.2022 20:03:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13389




Re: Гибель РКР "Москва"

Flintt написал:

#1545516
Если кто-то вдруг захочет обсудить с депутатом Алексеем Золотаревым вопросы безопасности Курского региона, ниже его данные.

Чтож он раньше вопрос не ставил о пресечении контрабанды с Украины(наркотики, оружие, сигареты, алкоголь)?
Или массовой скупки недвижимости в приграничных районах украинцами?
Видно бабла дали, вот и заговорил "птица-говорун"....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#1046 08.06.2022 13:32:01

Кубинец
Гардемаринъ
gardemarin
быстроходный миноносец "Унылый"
Сообщений: 1343




Re: Гибель РКР "Москва"

голова написал:

#1545769
Уже нарисовали. Вроде какой то британский художник

Так ничего и не прояснилось с "Москвой" ? что стало причиной возгорания и последующей гибели корабля?

 

#1047 08.06.2022 14:51:50

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3228




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

Кубинец написал:

#1546305
Так ничего и не прояснилось с "Москвой" ?

А что может проясниться, если само МО РФ запуталось в своих рассказах: то у них сначала детонация б/к, а потом пожар, то у них же сначала пожар, а потом детонация б/к?
У меня какое-то сугубо интуитивное ощущение, что прямого и непосредственного воздействия боеприпасом противника не было.


С уважением.

 

#1048 08.06.2022 16:09:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13389




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1546308
А что может проясниться, если само МО РФ запуталось в своих рассказах: то у них сначала детонация б/к, а потом пожар, то у них же сначала пожар, а потом детонация б/к?
У меня какое-то сугубо интуитивное ощущение, что прямого и непосредственного воздействия боеприпасом противника не было.

17 февраля 1992 года на переходе во Владивосток (в навигационный ремонт) на большом противолодочном корабле (БПК) "Адмирал Захаров" (командир корабля капитан 1 ранга А. Пискунов) в Уссурийском заливе в 40 кабельтовых от мыса Сысоева произошел взрыв и возник объемный пожар в кормовом машинном отделении. Во время ликвидации пожара погиб старшина 2 статьи В.Андрук.

В своем материале "Сутки в огне" корреспондент газеты "Боевая вахта" капитан 3 ранга Григорий Пасько писал. На переходе возникла неисправность, командир БЧ-5 капитан 3 ранга Игорь Самойлов принял решение подпитывать муфту форсажного двигателя № 2 ручным способом и для этой цели послал в кормовое машинное отделение (КМО) матроса, который со своей задачей не справился.

Турбина пошла в разнос. Произошел разрыв дисков двух ступеней турбины. Разлетающиеся лопатки разрушили корпус турбины и пробили двойное дно КМО в районе топливной цистерны. В результате поступления в машинное отделение раскаленных газов и распыленного топлива произошел объемный пожар с последующим возгоранием поступавшего из пробитой цистерны топлива. Кормовое машинное отделение корабля выгорело почти полностью.

По данным Википедия: 17 февраля 1992 года в 11 часов 42 минуты (по местному времени), на переходе во Владивосток (в Уссурийском заливе, в 7,4 километрах от мыса Сысоев), в кормовом машинном отделении БПК «Адмирал Захаров» произошел взрыв газотурбинной установки, вызвавший объёмный пожар (из-за превышения предельных оборотов турбины винта (ТВ) форсажного двигателя произошло её разрушение, осколки разлетелись по всему КМО, один из них пробил топливную цистерну (находившуюся под двигателем) и днище корабля, забортная вода, поступая в цистерну давила, топливо в КМО).

Пожар бушевал почти сутки. В течение первых двух часов экипаж "Захарова" вел борьбу за живучесть корабля самостоятельно. В 13 часов 25 минут подошел эсминец "Быстрый" и высадил свою корабельную спасательную группу. Начали подходить силы спасательного отряда флота - "Барс", "Моржовец", буксиры СБ-408, СБ-522 и РБ-22, БМРТ "Мысовой".

Капитан 1 ранга А. Крат позже вспоминал, что люди проявили настоящий героизм, действуя в экстремальных условиях. В первую очередь он назвал командира БЧ-5 Игоря Самойлова. "Он буквально ползал по палубе, доставляя рукава пожарных шлангов в самое пекло".

Основными виновниками в акте расследования аварийного происшествия были названы контр-адмирал Игорь Хмельнов (командующий Тихоокеанским флотом с 1994 по 1996 гг.), командир соединения капитан 1 ранга Михаил Ежель (с 11 марта 2010 года Министр обороны Украины, адмирал запаса), командир корабля капитан 1 ранга А. Пискунов, командир электро-механической боевой части капитан 3 ранга Игорь Самойлов.

Как потом оказалось, межремонтный срок эксплуатации БПК "Адмирал Захаров" истек в 1989 году. Из-за ограниченности лимитов на судоремонт сроки очередного текущего ремонта корабля ежегодно переносились. Агрегатная замена форсажных двигателей на корабле не проводилась по весьма прозаичной причине - на флоте их не было.
Ничего не напоминает?
Ещё пример:
Противолодочный крейсер "Москва" стоял на бочках в Северной бухте Севастополя. В 10 часов
утра 2 февраля 1975 года (воскресенье) на корабле состоялся концерт артистов местного театра. Часть
личного состава самовольно оставила боевые посты и убыла на концерт в кормовом ангаре корабля. В 12
часов 12 минут произошло возгорание в носовом отсеке крейсера. Вследствие короткого замыкания в
ЩРС № 14 (щит распределительный силовой), очаг возгорания беспрепятственно охватил все помещение
НДГ № 2 (носовых дизель-генераторов), распространяясь на кубрик личного состава № 3. В 12 часов 17
минут корабль обесточился и в течении трех минут на корабле царил хаос. В 12 часов 20 минут объявлена
тревога и лишь через пять минут обнаружен очаг пожара. Из-за трудного доступа к горящим помещениям,
а огонь уже распространился на агрегатную рулевого управления, локализовать пожар не удавалось.
Командование корабля запросило через оперативного дежурного базы срочную помощь. К 13 часам 10
минутам на "Москву" высажено 16 аварийно-спасательных групп. Число борющихся с огнем моряков
достигло 489 человек. В 13 часов 15 минут для тушения подана вода со спасательных судов "Бештау",
"Казбек", "СС-21", СБ "Орион", "ПДС-123", двух ПЖК и вспомогательного судна. Но лишь к 16 часам 30
минутам удалось остановить распространение огня, а к 17 часам 10 минутам локализовать пожар. В 19
часов 15 минут пожар был окончательно ликвидирован. К этому времени дифферент на нос составлял
один метр, а крен на правый борт — 5° . Погибло три человека, отравлено газами 11 человек. Крейсер
поставлен в Севморзавод на капитальный ремонт и восстановление.
И ещё:
ПОЖАР НА РАКЕТНОМ КРЕЙСЕРЕ "СЛАВА" 22 АПРЕЛЯ 1985 ГОДА
Крейсер "Слава" стоял у 12-го причала в Северной бухте Севастополя. В корабельной сауне офицером была оставлена невыключенной электрогрелка. Помещение было заперто и пожар обнаружен с опозданием. От перегрева переборки в сауне сработала система экстренного затопления ракетных погребов
"Карат-М", расположенная на этой же переборке. В результате произошло орошение погреба с зенитными
ракетами. Действия личного состава при ликвидации пожара были нерешительными, бессистемными. Первоначально было принято неверное решение о применении воды из пожарных рукавов. В результате были
затоплены несколько служебных помещений с 70-го по 94-й шпангоут. Пожар окончательно ликвидировали
через час с применением пенных огнетушителей. Жертв нет.
ПОЖАР НА ВПК "ОДАРЕННЫЙ" 19 АВГУСТА 1980 ГОДА
БПК "Одаренный" (проект 61) входил в состав КТОФ. 19 августа 1980 года на нем вспыхнул
пожар в машинном отделении. Точных данных о масштабах пожара, стоившего жизни двум членам экипажа,
в открытой печати не сообщалось.
ПОЖАР НА БПК "ЖГУЧИЙ" (ПРОЕКТ 57А) 5 МАРТА 1981 ГОДА
Корабль находился в составе КСФ (в строю с 1960 года, как РКБ проекта 57бис. Модернизирован
как БПК). Пожар возник в машинном отделении от возгорания промасленной ветоши и остатков мазута.
Подробностей в открытой печати не приводится.
ВМФ СССР И РОССИИ
АВАРИИ И КАТАСТРОФЫ
ЧАСТЬ III
Приложение к Военно-Морскому Историческому Обозрению
специальный выпуск №3  shturman-tof.ru›Bibl/Bibl_4_st_ucebnici/St_…
Везде продукция николаевского завода "Звезда" и очумелые руки ремонтников...

Отредактированно helblitter (08.06.2022 16:17:23)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#1049 09.06.2022 09:10:33

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 536




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Буйный написал:

#1546308
ничего и не прояснилось с "Москвой" ?

А что может проясниться, если само МО РФ запуталось в своих рассказах: то у них сначала детонация б/к, а потом пожар, то у них же сначала пожар, а потом детонация б/к

Просто адмиралы трясутся за свои жопы. Генералы ещё могут оправдаться, что противник равен по силам, но флот сопоставимого по силам противника не имел.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#1050 09.06.2022 22:06:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13389




Re: Гибель РКР "Москва"

Маринист написал:

#1546342
Просто адмиралы трясутся за свои жопы.

Поэтому и решили поднимать..
Если был пожар-виноват завод...
По данным Минобороны, в ночь на четверг на борту "Москвы" произошёл пожар, сопровождавшийся частичной детонацией боекомплекта. Также ведомство сообщило об эвакуации экипажа. https://tsargrad.tv/articles/za-moskvu-zaplatjat-
odessoj-podvodnyj-vint-specoperacii_531185
есть инженерные решения, предполагающие разрез корпуса на целую и поврежденную часть с дальнейшим подъемом по частям, как это было при с АПЛ «Курск». Думается, будут проанализированы все варианты, вплоть до уничтожения корабля под водой, если подъем окажется невозможным. В любом случае, флагман ЧФ не достанется врагам, несмотря на вопли о «перемоге Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/army/48531893/? … e=copylink


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

Board footer