Вы не зашли.
Алексей Никитин написал:
#1563611
Был зеленовато-оливковый цвет: составлялся из чернети(чёрный) и охры в пропорции 1:3. Цвет получался очень тёмный, чёрно-зелёный.
Вот в этой фразе вас как эксперта ничего не смущает ?
vaviloff74 написал:
#1563736
Вот в этой фразе вас как эксперта ничего не смущает ?
А что там меня должно смущать...?!
Смешайте краски и сами убедитесь
Цвет получается тёмный и зеленью.
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 17:42:29)
То есть был зеленовато оливковый , но видели его все сути черно зеленым ? вы табличку Ral посмотрите что бы понимать отличие зеленого ,оливкового зеленовато оливкового ( что по себе бред ) и черно -зеленого ( скорее серо -зеленого ) потому как ваша картинка с Акановской краской ближе к RAL 6006 Grey olive,что на русском будет как раз серо оливковый цвет
vaviloff74 написал:
#1563740
То есть был зеленовато оливковый , но видели его все сути черно зеленым ? вы табличку Ral посмотрите что бы понимать отличие зеленого ,оливкового зеленовато оливкового ( что по себе бред ) и черно -зеленого ( скорее серо -зеленого ) потому как ваша картинка с Акановской краской ближе к RAL 6006 Grey olive,что на русском будет как раз серо оливковый цвет
Причём тут RAL...?! Прежде чем сравнивать одно с другим, удосужтесь узнать из каких красок и в какой пропорции составлен цвет "RAL 6006 Grey olive". В 1903 году, такого понятия как RAL, и в помине не существовало.... И уж тем более, начальник Эскадры в 1903 году не рассматривал палитру красок RAL...
В одном из донесений контр-адмирала Витгефта, наместнику Алексееву, данный цвет называется - тёмно-оливковый....
Алексей Никитин написал:
#1563743
В одном из донесений контр-адмирала Витгефта, наместнику Алексееву, данный цвет называется - тёмно-оливковый....
То есть мы все таки приближаемся к серо оливковому ,которого нет ?
Ral тут при том что бы вы смогли визуально оценить какие вы два различных цвета с умным видом объединили в один
vaviloff74 написал:
#1563744
То есть мы все таки приближаемся к серо оливковому ,которого нет ?
Ral тут при том что бы вы смогли визуально оценить какие вы два различных цвета с умным видом объединили в один
К чему склоняетесь вы и все остальные, мне неведомо...
Я же основываю свои заключения только на документах и практических опытах с красками, а не гадание в интернете на кофейной гуще таблице RAL. Тем более, что кроме RAL, ещё существуют и другие стандарты красок и у каждого производителя есть свои стандарты.
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 18:31:40)
Стандарты разные но, ЗЕЛЕНО-ОЛИВКОВАЯ не может быть ЧЕРНО ЗЕЛЕНОЙ
Если они для вас одинаковые обратитесь к окулисту
В любом стандарте и в любом году ,и у любого производителя зеленый это зеленый ,а черный это черный
vaviloff74 написал:
#1563746
Стандарты разные но, ЗЕЛЕНО-ОЛИВКОВАЯ не может быть ЧЕРНО ЗЕЛЕНОЙ
Если они для вас одинаковые обратитесь к окулисту
В любом стандарте и в любом году ,и у любого производителя зеленый это зеленый ,а черный это черный
Со зрением у меня всё нормально
То. что вместо тёмно-зелёного, написал чёрно-зелёный, роли это мало меняет, так как я показал как примерно выглядит этот самый зеленовато-оливковый цвет.
И да, вот ещё, описание окраски кораблей иностранным офицером, посетившим Порт-Артур после его сдачи...
Алексей Никитин написал:
#1563747
То. что вместо тёмно-зелёного, написал чёрно-зелёный, роли это мало меняет, так как я показал как примерно выглядит этот самый зеленовато-оливковый цвет.
А вот если пишут серо-зеленый ,то это конечно кардинально меняет все ))))
То что вы показали ,это сугубо ваше цветовое восприятие
Все ваши изыскания очень условны , и вам это уже объясняли на Балансере
vaviloff74 написал:
#1563749
А вот если пишут серо-зеленый ,то это конечно кардинально меняет все ))))
Это только видение иностранцем наших кораблей окрашенные уже в период сидения их взаперти после сражения в Жёлтом море.
А как известно, тогда только перекрасили всё, сто было выше верхней палубы, оставляя цвет корпуса так, как он был окрашен в начальный период войны - в один тон.
vaviloff74 написал:
#1563749
То что вы показали ,это сугубо ваше цветовое восприятие
Я показал то, что было рекомендовано приказом о перекраски кораблей в боевой цвет.
vaviloff74 написал:
#1563749
Все ваши изыскания очень условны , и вам это уже объясняли на Балансере
Там такие же болтуны-теоретики... Сами "палец о палец не ударили", опыты с красками не проводили, чтобы что-то сделать, только демагогию разводят...
Да, я уже этого и не помню..., ибо, интернет-теоретики мне не интересны. Намного приятнее общаться спорить и искать истину с теми людьми, кто занимается данной темой практически
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 19:35:18)
Все ваши опыты с красками это лажа чистой воды и цвет который у вас получился это плюс минус трамвайная остановка от того цвета который был .
С которым вы носитесь по форумам как истина в последней инстанции
Все ваши опыты с красками это лажа чистой воды и цвет который у вас получился это плюс минус трамвайная остановка от того цвета который был .
С которым вы носитесь по форумам как истина в последней инстанции
В мае 1903 года "Цесаревич" перекрашен в зеленовато- оливкого цвета
"Судостроение" № 6 1980 года стр.61
фото японского архиваNW.
В феврале 1904 года был издан приказ С.О.Макарова
Вмае 1904 года во время ремонта броненосец перекрашен. Трубы, рангоут и все верхние части корабля выше борта в светлокоричневый цвет, борт зеленоватого оттенка
РЯВ 1904-05 гг т2 СПБ 1913 год
"Цесаревич" в бою худ А.Тронь из собрания ЦВММ
Отредактированно Strannik4465 (25.12.2022 20:17:32)
Пока вы спорите, человек строит...
https://forumupload.ru/uploads/0013/94/06/3/169390.jpg
vaviloff74 написал:
#1563752
Все ваши опыты с красками это лажа
И в чём же там лажа...?! Обоснуйте...
Цвет толжен быть ярче или темнее..., должно быть больше коричневого или зелёного тона...?!
Выкраски делались маслеными красками отечественных производителей, которые делают свои краски по тем же технологиям, что раньше, из натуральных пигментах и масел.
Не уж то, ваш миноносец типа Сокол выкрашен в тот самый цвет...
vaviloff74 написал:
#1563752
С которым вы носитесь по форумам как истина в последней инстанции
Ну, за истину я его никогда не выдавал и нигде об этом не говорил..., а только указывал на то, что он был сделан не основе документа и по приведённой в нём рецептуре..., и более походит на то, что могло быть..., чем те модели, которые выглядят как "зелёные кузнечеГи", выкрашенные какой-то светлой зеленью...
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 21:09:05)
Алексей Никитин написал:
#1563761
Выкраски делались маслеными красками отечественных производителей, которые делают свои краски по тем же технологиям, что раньше, из натуральных пигментах и масел.
Сейчас не делают краски даже по советским ГОСТам, не говоря уж о прежних временах. Охр с десяток, они различаются по цвету, какая охра имеется ввиду неизвестно. Впрочем, уже говорилось. Плюс минус трамвайная остановка это наиболее точное определение точности цвета.
Я тоже поначалу купился на фотку Громобоя во льду, переконтращенную и залупил свою модель в чёрно-зелёный цвет, потом только сообразил, что это полная херня. Никто не будет заморачиваться и красить в чёрно-зелёный, если можно покрасить просто в традиционный чёрный мат.
.
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 23:08:50)
Боярин написал:
#1563766
Охр с десяток, они различаются по цвету, какая охра имеется ввиду неизвестно.
Может стоит придерживаться того ассортимента охры, которая выпускалась промышленностью и существовал в России на рубеже IX-XX веков, а не того разнообразия, которое существует сейчас...?!
Производители красок выпускали тогда небольшой ассортимент по основным цветам. Это сейчас, производители разводят основные цвета по оттенкам в маркетинговых целях..., для увеличения ассортимента своей продукции.
Ещё раз повторяю, выкраски делались человеком, который разбирается в красках профессионально.
Доверия к нему больше, чем к любому из здесь высказавшихся
Отредактированно Алексей Никитин (25.12.2022 23:12:42)
Алексей Никитин написал:
#1563770
стоит придерживаться того ассортимента охры, которая выпускалась промышленностью и существовал в России на рубеже IX
Так охра это природный пигмент,грубо говоря глина,с тем или иным содержанием оксида железа.И что в конце 19в,что сейчас ассортимент цветов имела одинаковый-от бледного лимонно желтого до красного или коричневого.Причем более красных или коричневых тонов добивались обжигом желтой охры.Потому и борта Виктори при Трафальгаре и банальная советская половая краска,формально все это охра.Сейчас просто натуральный пигмент почти не используют,перешли на синтетические заменители.И тут вопрос-какой именно оттенок охры использовали при "замесе" того самого артурского боевого цвета.Сам я тоже смешивал по формуле 3+1,ради спортивного интереса,приняв за цвет охры именно более желтый.Цвет получался действительно темным,но оттенок не такой зеленый ,как на выкраске Акана,а более грязный и как раз оливковый.Наиболее близкий аналог получившегося у меня результата,это цвет кабин советских военных авто-Камазы,Зилы-131е и т.п .и легковые Уазики.
me109k написал:
#1563776
Так охра это природный пигмент
То, что вы решили посмотреть в интернете, что такое охра..., это уже хорошо. Теперь поищите каталоги производителей красок того периода. Только красок промышленных, а не бытовых отделочных или художественных..., ведь корабли красили не тем, чем крясят стены домов и всякую бытовую утварь, и уж тем более не теми красками, которыми художники пишут свои картины. Промышленные краски производятся только в стандартных цветах палитры. Правда, у каждого производителя есть свои стандарты.
.
Отредактированно Алексей Никитин (26.12.2022 07:26:29)
me109k написал:
#1563776
.Цвет получался действительно темным,но оттенок не такой зеленый ,как на выкраске Акана,,а более грязный и как раз оливковый.
Именно так и выглядет сама краска, только имеет лёгкий зеленоватый оттенок при ярком освещении.
Надо смотреть не на картинку на мониторе, а на предмет выкрашенный этой краской. Картинка это так, просто картинка...
Отредактированно Алексей Никитин (26.12.2022 07:33:26)
Ждем список производителей ,краски которых были на складах в Порт Артуре и Владивостоке , потом откровения ,каких производителей выбрали . Было ли эта уже смешанная скраска или мешали ее на месте . Не дрогнула рука боцмана при смешивании и он туда лишку охры линул Мешали на каждом корабле отдельно или всем замешали разом .Хорошо ли взболтнули перед покраской ?
Если в названии присутствует слово Оливковая ( черная серая зеленая ) может она всетаки была чем то похожа на цвет оливок ? Или вы считаете что ее так назвали потому что слово кому то понравилось ?
Фото : матросы в форме , цвет пусть почти черный -на фоне мостика смотрятся на порядок темнее выкрашеного мостика .Дальше . Крест на флаге голубого цвета , синего в крайнем случае , смотрится темнее чем окрашенный мостик. Так может все таки иследования зашли не туда и краска у Акана слишком темная ?
Отредактированно vaviloff74 (26.12.2022 08:32:33)