Вы не зашли.
jurdenis написал:
#1586047
С чего это например Турция не выпустит грубо в 1902 году корабли? Впустить она не впустит,а выпустить всегда. Кроме того она вроде как обязана была пропустить корабль с Императором на борту.
ЗПР писал во время плавания ТОЭ2, что "ЧФ англичане, конечно, не выпустят".
Вообще, незадолго до этого был один случай, когда (ЕМНИП) генерал-адмирал прошел проливы на "Георгии Победоносце". По этому поводу султан издал специальный фирман.
Я, как-то, в шутку предложил, чтобы Ник2 и ген.-адм. отправились бы с визитом, к примеру, в Грецию на лучших ЭБР - "Три Святителя" и "Ростислав", султан едва ли отказал бы им.
Эд написал:
#1586108
Я, как-то, в шутку предложил, чтобы Ник2 и ген.-адм. отправились бы с визитом, к примеру, в Грецию на лучших ЭБР - "Три Святителя" и "Ростислав", султан едва ли отказал бы им
Боюсь, УВ коллега Эд, после такого фирмана в Стамбуле появился бы новый Падишах, а в составе ЯИФ - "чилийские броненосцы"...
Эд написал:
#1586108
"ЧФ англичане, конечно, не выпустят".
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.
Заинька написал:
#1586115
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.
Вроде бы это отдельные договорённости были всякий раз. Как после Крымской "Цесаревич" и "Синоп" на достройку выпустили. А так, обыкновенно, одна канлодка при дип миссии и всё. А 'Ярославль" типа пароход был грузопассажирский и они недовольство высказывали, что он в крейсер обратился. Хотя миноносцы пропускали почему-то..
Заинька написал:
#1586115
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.
К чему это все? Тут кроятся программы, Катерин и ДАП достаточно на ЧФ вплоть до конца 90х+ модернизацию ни кто не отменял . А деньги можно перераспределить, обойдется яхт-клуб без трёх эбров и двух крейсеров.
Отредактированно mangust-lis (12.09.2023 22:44:21)
Хотели бы где-то в 1902 усилиться - проще что-то купить было.
H-44 написал:
#1586122
Хотели бы где-то в 1902 усилиться - проще что-то купить было.
Только чур не авантюрный трель с экзотами.
Усиливаться надо одновременно с иностранными заказами, дублями.
Вот тут сэкономленные на ЧФ деньги и пригодятся.
H-44 написал:
#1586123
Тут ещё судпром Юга надо не потерять без заказов-то. Думаю это основной мотив.
Надо думать.
mangust-lis написал:
#1586120
К чему это все?
Ну, климат лучше Питерского, рабочие, кажется, дешевле, промышленные мощности кое-какие и сами верфи, ЧФ строили форсированно, мощность верфей явно больше, чем нужно для поддержания состава флота, так. Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока, если есть такая необходимость.
Заинька написал:
#1586127
Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока
Это заманчиво, при условии их вывода через проливы, даже не в вооруженном состоянии.
Пока документального подтверждения такой возможности нет.
Заинька написал:
#1586127
. Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока, если есть такая необходимость.
Необходимость есть, а возможности нет. Все, что не вошло в строй на ЧМ до начала 1897 г. там и останется. После рейдерского захвата ПА англичане костьми лягут, а с ЧМ корабли не выпустят.
А если строить на Чёрном море вспомогательные корабли - эскадренные угольщики и транспорты, плавмастерские, минзаги etc?
И быстроходные доброфлотовские транспацифики
Отредактированно Mihael (13.09.2023 00:05:28)
Mihael написал:
#1586131
если строить на Чёрном море вспомогательные корабли - эскадренные угольщики и транспорты, плавмастерские, минзаги etc?
И быстроходные доброфлотовские транспацифики
А вот это можно и нужно.
Так, дело с мертвой точки не двигается, попробуем иначе.
Орудие ОСЗ 12" обр 1891 г.
Калибр 305 мм, длина ствола 40 кал., масса ствола с затвором 46 тонн, техническая скорострельность 1 выстр/90 сек.
Масса снаряда 332-402-455 (кг), начальная скорость снаряда 801-760-722 (м/с).
Номенклатура боеприпасов на 1894 г:
БС стальной, 331,7-кг, вес ВВ: 5,5 кг бурого пороха - 5,3 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной, 402-кг, вес ВВ: 16,8-кг бурого пороха - 16,1 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
ФС стальной, 455-кг, вес ВВ: 24,5-кг бурого пороха - 24,2 баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный снаряд 331,7-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия.
Номенклатура боеприпасов на 1902 г:
БС стальной, 322-кг, вес ВВ: 6,0 кг пироксилина, взрыватель Бринка двойного действия;
ФС стальной, 402-кг, вес ВВ: 16,6-кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 402-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 17:36:26)
Орудие ОСЗ 9" обр. 1891 г.
Калибр 229 мм, длина ствола 45 кал., вес ствола с затвором 17,5 тонн, техническая скорострельность 2 выстр/мин., вес снаряда 127-160-188 (кг), началн.скор. снаряда 792-735-679 (м/с).
Типы боеприпасов на 1894 г.:
БС стальной, 127-кг, вес ВВ: 6,0 кг бурого пороха - 5,6 баллистита,, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной, 160 кг, вес ВВ 9,6 кг бурого пороха - 9,1 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
ФС стальной, 188-кг, вес ВВ 12,0 кг бурого пороха - 11,6 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный снаряд 127-кг, взрыватель Барановского
дистанционный одинарного действия.
Типы боеприпасов на 1902 г:
БС стальной, 127-кг, вес ВВ: 6,2 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной, 160-кг, вес ВВ: 11,8 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 19:58:54)
Орудие ОСЗ 6" обр. 1891 г.
Калибр 152 мм, длина ствола 50 кал., вес створа с затвором 6,9 тонн, технич.скорострельность 10 выстр./мин., вес снаряда 41 - 49 кг, нач.скор. снаряда 800 - 735 м/с.
Типы снарядов на 1894 год.
БС стальной 41-кг, вес ВВ 2,8 кг бурого пороха - 2,6 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной 49-кг, вес ВВ: 3,9 кг бурого пороха - 3,6 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 41-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
Типы снарядов на 1902 год.
БС стальной 41-кг, вес ВВ 2,7 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной 49-кг, вес ВВ 4,0 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 41-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 15:27:29)
Орудие Кане 4,7" обр. 1891 г.
Калибр 120 мм, длина ствола 45 кал., масса ствола 2,95 тонн, техническая скорострельность 12 выст/мин, вес снаряда 17,7 - 26 кг, нас скор. снаряда 849- 700 м/с.
Типы снарядов на 1894 г.
БС стальной 17,7-кг, вес ВВ 1,8 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной 26,0-кг, вес ВВ 2,4 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Шрапнель 26,2-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия.
Типы боеприпасов на 1902 г.
БС стальной 17,7-кг, вес ВВ, 1,9 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной 26,2-кг, вес ВВ 2,5 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия,
Шрапнель 26,2-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 15:45:12)
Орудие Кане 75-мм обр. 1891 г.
Калибр 75 мм, длина ствола 50 кал., вес ствола с затвором 910 кг, технич.скорострельность 15 выстр/мин., вес снаряда 4,9-5,9 кг, нач.скор.снаряда 823-769 кг.
Типы снарядов на 1894 г.
БС стальной сплошной 4,9-кг,
БС стальной 4,9-кг, вес ВВ 0,05 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия,
Типы снарядов на 1902 г.
ФС стальной 5,9-кг, вес ВВ 0,54 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия,
Шрапнель 4,9-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 16:04:10)
Герхард фон Цвишен написал:
#1586206
БС стальной, 322-кг,
В тексте опечатка? Реальные снаряды весили 331,7кг
Герхард фон Цвишен написал:
#1586206
техническая скорострельность 1 выстр/90 сек.
Герхард фон Цвишен написал:
#1586207
техническая скорострельность 1 выстр/мин
Серьёзно?
Герхард фон Цвишен написал:
#1586207
БС стальной, 127-кг, вес ВВ: 6,2 кг пироксилина
В бронебойный снаряд влезет 5% ВВ? И зачем он такой лёгкий, по типу немецких 24-см? Лучше 10-пуд. единого веса.
Аналогично по 6". У него ВВ как в реальном 12"! А 49 кг тяжеловато доя ручного заряжания.
Отредактированно H-44 (14.09.2023 17:08:59)
Mihael написал:
#1586218
В тексте опечатка?
Округлил немного, вес соответствует снаряду реала.
Mihael написал:
#1586218
Серьёзно?
Это техническая скорострельность, без учёта времени наведения в цель. Реальная скорострельность будет соответствовать Реалу.
H-44 написал:
#1586222
В бронебойный снаряд влезет 5% ВВ? И зачем он такой лёгкий, по типу немецких 24-см?
Это данные реального стального снаряда для 9" пушки в 35К.
H-44 написал:
#1586222
? Лучше 10-пуд. единого веса.
Нет, выиграв в весе, теряем в нач.скор. На дистанциях 10-15 каб.легкий снаряд предпочтительнее, на 15-25 они примерно равноценны, а на больших... Не в 1890-х гг.
Герхард фон Цвишен написал:
#1586223
Округлил немного, вес соответствует снаряду реала.
Разница между 322 и 331,7 это немного?
9,7 кг разницы вообще вообще-то
Герхард фон Цвишен написал:
#1586223
Это техническая скорострельность, без учёта времени наведения в цель
В том и дело, что для технической скорострельности мало, особенно у 9“
Отредактированно Mihael (14.09.2023 21:25:21)