Сейчас на борту: 
Elektrik,
maslopoop,
Valera-871,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 88

#501 12.09.2023 21:34:37

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10641




Re: Нам не дано предугадать...

jurdenis написал:

#1586047
С чего это например Турция не выпустит грубо в 1902 году корабли? Впустить она не впустит,а выпустить всегда.  Кроме того она вроде как обязана была пропустить корабль с Императором на борту.

ЗПР писал во время плавания ТОЭ2, что "ЧФ англичане, конечно, не выпустят".
Вообще, незадолго до этого был один случай, когда (ЕМНИП) генерал-адмирал прошел проливы на "Георгии Победоносце". По этому поводу султан издал специальный фирман.
Я, как-то, в шутку предложил, чтобы Ник2 и ген.-адм. отправились бы с визитом, к примеру, в Грецию на лучших ЭБР - "Три Святителя" и "Ростислав", султан едва ли отказал бы им.

#502 12.09.2023 21:53:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Эд написал:

#1586108
Я, как-то, в шутку предложил, чтобы Ник2 и ген.-адм. отправились бы с визитом, к примеру, в Грецию на лучших ЭБР - "Три Святителя" и "Ростислав", султан едва ли отказал бы им

Боюсь, УВ коллега Эд, после такого фирмана в Стамбуле появился бы новый Падишах, а в составе ЯИФ - "чилийские броненосцы"...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#503 12.09.2023 22:00:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Нам не дано предугадать...

Эд написал:

#1586108
"ЧФ англичане, конечно, не выпустят".

А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#504 12.09.2023 22:36:19

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Заинька написал:

#1586115
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.

Вроде бы это отдельные договорённости были всякий раз. Как после Крымской "Цесаревич" и "Синоп" на достройку выпустили. А так, обыкновенно, одна канлодка при дип миссии и всё. А 'Ярославль" типа пароход был грузопассажирский и они недовольство высказывали, что он в крейсер обратился. Хотя миноносцы пропускали почему-то..

#505 12.09.2023 22:39:37

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1364




Вебсайт

Re: Нам не дано предугадать...

Заинька написал:

#1586115
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать? Помню, 'Память Меркурия" даже запустили, но то такое.

К чему это все? Тут кроятся программы, Катерин и ДАП достаточно на ЧФ вплоть до конца 90х+ модернизацию ни кто не отменял . А деньги можно перераспределить, обойдется яхт-клуб без трёх эбров и двух крейсеров.

Отредактированно mangust-lis (12.09.2023 22:44:21)


Все нормально. Падаю...

#506 12.09.2023 22:47:34

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Хотели бы где-то в 1902 усилиться - проще что-то купить было.

#507 12.09.2023 22:49:36

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

mangust-lis написал:

#1586120
А деньги можно перераспределить, обойдется яхт-клуб без трёх эбров и двух крейсеров.

Тут ещё судпром Юга надо не потерять без заказов-то. Думаю это основной мотив.

#508 12.09.2023 22:51:30

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1364




Вебсайт

Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1586122
Хотели бы где-то в 1902 усилиться - проще что-то купить было.

Только чур не авантюрный трель с экзотами.
Усиливаться надо одновременно с иностранными заказами, дублями.
Вот тут сэкономленные на ЧФ деньги и пригодятся.


Все нормально. Падаю...

#509 12.09.2023 22:52:44

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1364




Вебсайт

Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1586123
Тут ещё судпром Юга надо не потерять без заказов-то. Думаю это основной мотив.

Надо думать.


Все нормально. Падаю...

#510 12.09.2023 22:53:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Нам не дано предугадать...

mangust-lis написал:

#1586120
К чему это все?

Ну, климат лучше Питерского, рабочие, кажется, дешевле, промышленные мощности кое-какие и сами верфи, ЧФ строили форсированно, мощность верфей явно больше, чем нужно для поддержания состава флота, так. Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока, если есть такая необходимость.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#511 12.09.2023 22:56:05

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1364




Вебсайт

Re: Нам не дано предугадать...

Заинька написал:

#1586127
Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока

Это заманчиво, при условии их вывода через проливы, даже не в вооруженном состоянии.
Пока документального подтверждения такой возможности нет.


Все нормально. Падаю...

#512 12.09.2023 23:55:28

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Заинька написал:

#1586127
. Вот и пушшай клепают единицы для нужд Дальнего Востока, если есть такая необходимость.

Необходимость есть, а возможности нет. Все, что не вошло в строй на ЧМ до начала 1897 г. там и останется. После рейдерского захвата ПА англичане костьми лягут, а с ЧМ корабли не выпустят.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#513 13.09.2023 00:05:04

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2015




Re: Нам не дано предугадать...

2

А если строить на Чёрном море вспомогательные корабли - эскадренные угольщики и транспорты, плавмастерские, минзаги etc?
И быстроходные доброфлотовские транспацифики

Отредактированно Mihael (13.09.2023 00:05:28)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#514 13.09.2023 00:06:01

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1200




Re: Нам не дано предугадать...

Заинька написал:

#1586115
А недостроенные (без брони и артиллерии) броненосцы они могут выпускать?

В 1902 г. "соколы" прошли через проливы в ЧМ. В общем, договориться с султаном было можно, но вот с Англией - вряд ли.

#515 13.09.2023 00:13:57

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

1

Mihael написал:

#1586131
если строить на Чёрном море вспомогательные корабли - эскадренные угольщики и транспорты, плавмастерские, минзаги etc?
И быстроходные доброфлотовские транспацифики

А вот это можно и нужно. *derisive*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#516 14.09.2023 14:09:08

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Так, дело с мертвой точки не двигается, попробуем иначе.

Орудие ОСЗ 12" обр 1891 г.

Калибр 305 мм, длина ствола 40 кал., масса ствола с затвором 46 тонн, техническая скорострельность 1 выстр/90 сек.
Масса снаряда 332-402-455 (кг), начальная скорость снаряда 801-760-722 (м/с).

Номенклатура боеприпасов на 1894 г:
БС стальной, 331,7-кг, вес ВВ: 5,5 кг бурого пороха - 5,3 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной, 402-кг, вес ВВ: 16,8-кг бурого пороха - 16,1 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
ФС стальной, 455-кг, вес ВВ: 24,5-кг бурого пороха - 24,2 баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный снаряд 331,7-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия.

Номенклатура боеприпасов на 1902 г:
БС стальной, 322-кг, вес ВВ: 6,0 кг пироксилина, взрыватель Бринка двойного действия;
ФС стальной, 402-кг, вес ВВ: 16,6-кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 402-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 17:36:26)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#517 14.09.2023 14:16:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Орудие ОСЗ 9" обр. 1891 г.

Калибр 229 мм, длина ствола 45 кал., вес ствола с затвором 17,5 тонн, техническая скорострельность 2 выстр/мин., вес снаряда 127-160-188 (кг), началн.скор. снаряда  792-735-679 (м/с).

Типы боеприпасов на 1894 г.:
БС стальной, 127-кг, вес ВВ:  6,0 кг бурого пороха - 5,6 баллистита,, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной, 160 кг, вес ВВ 9,6 кг бурого пороха - 9,1 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
ФС стальной, 188-кг, вес ВВ 12,0 кг бурого пороха - 11,6 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный снаряд 127-кг, взрыватель Барановского
дистанционный одинарного действия.

Типы боеприпасов на 1902 г:
БС стальной, 127-кг, вес ВВ: 6,2 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной, 160-кг, вес ВВ: 11,8 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 19:58:54)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#518 14.09.2023 14:17:30

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Орудие ОСЗ 6" обр. 1891 г.

Калибр 152 мм, длина ствола 50 кал., вес створа с затвором 6,9 тонн, технич.скорострельность 10 выстр./мин., вес снаряда 41 - 49 кг, нач.скор. снаряда 800 - 735 м/с.

Типы снарядов на 1894 год.
БС стальной 41-кг, вес ВВ 2,8 кг бурого пороха - 2,6 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной 49-кг, вес ВВ: 3,9 кг бурого пороха - 3,6 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 41-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;

Типы снарядов на 1902 год.
БС стальной 41-кг, вес ВВ 2,7 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной 49-кг, вес ВВ 4,0 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Сегментный 41-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 15:27:29)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#519 14.09.2023 14:18:13

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Орудие Кане 4,7" обр. 1891 г.
Калибр 120 мм, длина ствола 45 кал., масса ствола 2,95 тонн, техническая скорострельность 12 выст/мин, вес снаряда 17,7 - 26 кг, нас скор. снаряда 849- 700 м/с.

Типы снарядов на 1894 г.
БС стальной 17,7-кг, вес ВВ 1,8 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия;
ФС стальной 26,0-кг, вес ВВ 2,4 кг баллистита, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия;
Шрапнель 26,2-кг, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия.

Типы боеприпасов на 1902 г.
БС стальной 17,7-кг, вес ВВ, 1,9 кг пироксилина, взрыватель Бринка ударный двойного действия,
ФС стальной 26,2-кг, вес ВВ 2,5 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия,
Шрапнель 26,2-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 15:45:12)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#520 14.09.2023 14:19:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Орудие Кане 75-мм обр. 1891 г.

Калибр 75 мм, длина ствола 50 кал., вес ствола с затвором 910 кг, технич.скорострельность 15 выстр/мин., вес снаряда 4,9-5,9 кг, нач.скор.снаряда 823-769 кг.

Типы снарядов на 1894 г.
БС стальной сплошной 4,9-кг,
БС стальной 4,9-кг, вес ВВ 0,05 кг баллистита, взрыватель Барановского дистанционный одинарного действия,

Типы снарядов на 1902 г.
ФС стальной 5,9-кг, вес ВВ 0,54 кг пироксилина, взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия,
Шрапнель 4,9-кг, взрыватель Бринка дистанционный двойного действия.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.09.2023 16:04:10)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#521 14.09.2023 16:25:24

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2015




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1586206
БС стальной, 322-кг,

В тексте опечатка? Реальные снаряды весили 331,7кг

Герхард фон Цвишен написал:

#1586206
техническая скорострельность 1 выстр/90 сек.

Герхард фон Цвишен написал:

#1586207
техническая скорострельность 1 выстр/мин

Серьёзно?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#522 14.09.2023 17:06:49

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1586207
БС стальной, 127-кг, вес ВВ: 6,2 кг пироксилина

В бронебойный снаряд влезет 5% ВВ? И зачем он такой лёгкий, по типу немецких 24-см? Лучше 10-пуд. единого веса.
Аналогично по 6". У него ВВ как в реальном 12"! А 49 кг тяжеловато доя ручного заряжания.

Отредактированно H-44 (14.09.2023 17:08:59)

#523 14.09.2023 17:23:37

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Mihael написал:

#1586218
В тексте опечатка?

Округлил немного, вес соответствует снаряду реала.

Mihael написал:

#1586218
Серьёзно?

Это техническая скорострельность, без учёта времени наведения в цель. Реальная скорострельность будет соответствовать Реалу.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#524 14.09.2023 17:29:56

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1586222
В бронебойный снаряд влезет 5% ВВ? И зачем он такой лёгкий, по типу немецких 24-см?

Это данные реального стального снаряда для 9" пушки в 35К.

H-44 написал:

#1586222
? Лучше 10-пуд. единого веса.

Нет, выиграв в весе, теряем в нач.скор. На дистанциях 10-15 каб.легкий снаряд предпочтительнее, на 15-25 они примерно равноценны, а на больших... Не в 1890-х гг.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#525 14.09.2023 17:30:41

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2015




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1586223
Округлил немного, вес соответствует снаряду реала.

Разница между 322 и 331,7 это немного? ;)
9,7 кг разницы вообще вообще-то

Герхард фон Цвишен написал:

#1586223
Это техническая скорострельность, без учёта времени наведения в цель

В том и дело, что для технической скорострельности мало, особенно у 9“

Отредактированно Mihael (14.09.2023 21:25:21)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 88


Board footer