Сейчас на борту: 
lom,
Mitry,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 54 55 56 57 58 … 88

#1376 21.10.2023 15:36:03

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589738
я просто уверен, что галлы в 1892 г так качественно не сумеют.

специально подстраивался под ИХ возможности, так что ... )


Брони и артиллерии много не бывает

#1377 21.10.2023 15:38:16

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589644
Что-то мне сейчас наши Супербаяны это напомнило. Уж не под эту ли задачу ув. Леопард их лоббировал?

как один из вариантов использования суперБаянов (потому и упирался на 10" с тяжелым стволом), но этих вариантов ой как много еще ))

Отредактированно Leopard (21.10.2023 15:43:50)


Брони и артиллерии много не бывает

#1378 21.10.2023 15:49:56

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589739
специально подстраивался под ИХ возможности, так что ... )

Элементная база - это ещё не всё. Тут ещё талант нужен, и отчасти послезнания (что башни можно вот так по-"дредноутному" разместить).

Было бы гораздо полезнее для альтернативы, если бы Вы помогли проработать следующие вопросы:
а) целесообразность вооружить ББО 8 - 8" орудиями в 4 башнях;
б) возможность вооружить "Латуш" немецкого производства, проект 1897 года, 6х2 - 6" орудиями, или 4х2 + 4х1 - 6" орудиями, пусть даже в вдизм 5000 с падением скорости до 23,5 узла. Целесообразно?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1379 21.10.2023 15:52:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589740
как один из вариантов использования суперБаянов (потому и упирался на 10" с тяжелым стволом), но этих вариантов ой как много еще ))

К этим замечательным кораблям бы ещё флотоводцев пару-тройку, хотя бы среднего уровня, на Ушакова и Грейга я не рассчитываю...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1380 21.10.2023 16:05:34

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589742
а) целесообразность вооружить ББО 8 - 8" орудиями в 4 башнях;

мое мнение - нецелесообразно, 2х2-10" с тяжелым стволом несопоставимо лучше для всех задач ББО

Герхард фон Цвишен написал:

#1589742
б) возможность вооружить "Латуш" немецкого производства, проект 1897 года, 6х2 - 6" орудиями

возможно, если оставить 8х1-100мм и убрать один котел (6 оставшихся Шульцев обеспечат мощность в 13600 л/с на номинале и 16000л/с на форсаже, что для расчетных 23,5 /25уз. хватает), водоизмещение стандартное останется 4700т при 6х2-6", 8х1-100мм, 8х1-57мм
как-то так ...


https://i.postimg.cc/8s18Y0NH/45.jpg

Отредактированно Leopard (21.10.2023 16:28:12)


Брони и артиллерии много не бывает

#1381 21.10.2023 16:30:27

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589745
мое мнение - нецелесообразно, 2х2-10" с тяжелым стволом несопоставимо лучше для всех задач ББО

Жаль, пропадают без дела отличные 8"/50 пушки...

Leopard написал:

#1589745
возможно, если оставить 8х1-100мм, 8х1-57мм и убрать один котел (6 оставшихся Шульцев обеспечат мощность в 13600 л/с на номинале и 16000л/с на форсаже, что для расчетных 23,5 /25уз. хватает), водоизмещение стандартное останется 4700т

Ок, значит, так и сделаем. Заказ Кайзерверфи или Шихау?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1382 21.10.2023 16:32:03

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589750
Ок, значит, так и сделаем. Заказ Кайзерверфи или Шихау?

лучше Крупповской верфи Киль Германия


Брони и артиллерии много не бывает

#1383 21.10.2023 16:32:55

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589745
мое мнение - нецелесообразно, 2х2-10" с тяжелым стволом несопоставимо лучше для всех задач ББО

Жаль, пропадают без дела отличные 8"/50 пушки...

Leopard написал:

#1589745
возможно, если оставить 8х1-100мм, 8х1-57мм и убрать один котел (6 оставшихся Шульцев обеспечат мощность в 13600 л/с на номинале и 16000л/с на форсаже, что для расчетных 23,5 /25уз. хватает), водоизмещение стандартное останется 4700т

Ок, значит, так и сделаем. Заказ Кайзерверфи или Шихау?

Leopard написал:

#1589745
как-то так ...

За мной ещё один "+"


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1384 21.10.2023 16:33:55

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589750
Жаль, пропадают без дела отличные 8"/50 пушки...

дык ... они появятся только на Рюрике 2, т.е. не ранее 1906 года, до того были 8"/45

Отредактированно Leopard (21.10.2023 16:35:52)


Брони и артиллерии много не бывает

#1385 21.10.2023 16:36:26

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589753
дык ... они появятся только на Рюрике 2,

Там виккерсовские, с тяжёлым снарядом, а у меня Кане.
До Цесаревича ещё долго.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1386 21.10.2023 16:46:37

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589750
Ок, значит, так и сделаем.

ув. Герхард, таки 5х2-6" по "Дредноутовски" все же получше получается, чем 6х2-6" по "Нассаутовски", при том же бортовом залпе из 8-6" получим еще пару 100 мм в бортовом залпе, но решайте сами ;)

Отредактированно Leopard (21.10.2023 16:50:06)


Брони и артиллерии много не бывает

#1387 21.10.2023 17:19:38

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589757
ув. Герхард, таки 5х2-6" по "Дредноутовски" все же получше получается, чем 6х2-6" по "Нассаутовски"

Это я понимаю, но гексагонально - более аутентично тому времени. А можно и оставить 8х6" + 12х100мм, зато нарастить ГБП до 110мм Круппа, водоизм. сбросить до 4,5 кт, скорость в 24,5 оставить.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1388 21.10.2023 17:33:51

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589763
А можно и оставить 8х6" + 12х100мм, зато нарастить ГБП до 110мм Круппа, водоизм. сбросить до 4,5 кт, скорость в 24,5 оставить.

для броненосного крейсера 2 ранга 24,5 уз. на номинале все же слишком, на форсаже будет 26 уз., а это перебор, хотя мощность машин позволяет даже 25 уз. получить на номинале (при 5х2-6"+12х1-100мм и с 7 Шульцами), скорость специально занизил "командирским решением" )) ... 110 мм брони Круппа - реально, на Латушах оригинала стояло 92 мм + 18 мм (9+9) стальная прокладка т.е. те же 110 мм

Герхард фон Цвишен написал:

#1589763
но гексагонально - более аутентично тому времени.

на Анри 4 франки даже линейно-возвышенно башню поставили ;)

Отредактированно Leopard (21.10.2023 17:46:45)


Брони и артиллерии много не бывает

#1389 21.10.2023 18:06:46

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589766
для броненосного крейсера 2 ранга 24,5 уз. на номинале все же слишком, на форсаже будет 26 уз.,

Не на номинале, на форсаже, максимальная.

Leopard написал:

#1589766
на Анри 4 франки даже линейно-возвышенно башню поставили

Можем 9-ое орудие со щитом линейно-возвышенно поставить, над кормовой башней. :)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1390 21.10.2023 19:15:50

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589771
Можем 9-ое орудие со щитом линейно-возвышенно поставить, над кормовой башней.

а вот это не стоит, первый же японский фугас выведет его из строя ... ГК - башенный, сами решайте в 4-х, 5-ти или 6-ти башнях


Брони и артиллерии много не бывает

#1391 21.10.2023 19:32:07

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589777
вот это не стоит, первый же японский фугас выведет его из строя ... ГК - башенный, сами решайте в 4-х, 5-ти или 6-ти башнях

Подумаю, до 1897 года мне ещё править править... Текст.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1392 21.10.2023 21:59:58

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2015




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589731
вооружение 5х2-6", 8х1-100мм, 8х1-57мм
https://i.postimg.cc/CzD1Bcmy/41.jpg

Хочется взять этот корабль и заменить 5х2х6" на 5х1х8"


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#1393 21.10.2023 23:10:06

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Mihael написал:

#1589793
Хочется взять этот корабль и заменить 5х2х6" на 5х1х8"

ой зря ... в этом случае получим на борт 4 ствола с малой скорострельностью, почти ничего не пробивающих, да еще никуда не попадающих, поскольку арт. платформа под 8" из крейсера в 4,7 Кт никакая


Брони и артиллерии много не бывает

#1394 21.10.2023 23:28:03

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589743
К этим замечательным кораблям бы ещё флотоводцев пару-тройку

Степан Осипович и Карл Петрович ... вот вам пара достойных флотоводцев


Брони и артиллерии много не бывает

#1395 22.10.2023 02:04:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589807
Степан Осипович и Карл Петрович

Слухи о гениальности Макарова и Иессена сильно преувеличены. Отличались от общей массы они только кипучей активностью, а всего таких адмиралов в те годы было трое. Макаров, Иессен и... Рождественский.
Первый угробил флагмана и погиб сам, второй чуть не угробил лучший крейсер русского флота, третий угробил целую эскадру.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1396 22.10.2023 03:58:03

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589731
получим очень устойчивую арт. платформу и скорости в 23,5 уз. на номинале и 25 уз. на 4-х часовом форсаже, вооружение 5х2-6", 12х1-100 мм, 8х1-57 мм
за счет более компактных котлов и соответственно меньшей площади КО увеличиваем обьем угольных ям и получим 4500 миль дальности на 10 уз.

...пока поднимал челюсть с пола, представилась реакция противника на подобных "разведчиков": - "...если у русских ЭТО всего лишь "скаут", то как же выглядит ТО, для кого они "скаутируют"?!! *shock ogo* " Восемь 6"-вок в бортовом залпе, и шесть на отходе, при 25-узл скорости... ВПЕЧАТЛЁН! :D


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1397 22.10.2023 04:04:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Ольгерд написал:

#1589810
если у русских ЭТО всего лишь "скаут", то как же выглядит ТО, для кого они "скаутируют"?!

Это не скаут. Скаут у нас в 1800 тонн, 4 6"-ки в бортовом залпе. Это крейсер 2 ранга. :)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1398 22.10.2023 04:15:53

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Нам не дано предугадать...

Сорри, сбили с толку "25 узл. на форсаже"... :)


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1399 22.10.2023 04:29:54

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Ольгерд написал:

#1589812
Сорри, сбили с толку "25 узл. на форсаже".

Чуть поменьше, только 24,5 узла. Ув. Леопард конструирует просто идеальные корабли, много лучше, чем в реале.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1400 22.10.2023 11:40:15

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Нам не дано предугадать...

1

Герхард фон Цвишен написал:

#1589813
Чуть поменьше, только 24,5 узла. Ув. Леопард конструирует просто идеальные корабли, много лучше, чем в реале.

Ну, тут согласен, всегда случаются различные "мелочи" (дьявол их забери! :D ), в реале ухудшающие проектные характеристики. Однако... этот броненосный "крейсер II-го ранга" (причём башенный!), развивающий пусть даже "всего лишь 24 узл. на форсаже"! Честно говоря, я сходу и не припомню, кто бы мог стать более-менее равнозначным противником этому "второкласснику"? Разве что может "кентЫ" аглицкие? Но и тут весьма сомнительно (я бы поставил скорее на "нашего"), ибо они гораздо крупнее, по броне и скорости слабее, ну разве что лишь в бортовом залпе всего на 1 ствол больше, но и то далеко не факт - Коронель показал, что они довольно восприимчевы к более-менее серьёзному волнению.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

Страниц: 1 … 54 55 56 57 58 … 88


Board footer