yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #131411
Будет в системе 45-50калиберных орудий наряду с 9"кой. Отдельная глава зарезервирована. Выложу - когда очередь дойдёт до "Рюрика" (т.е. весьма не скоро).

Все равно какой-то странный калибр. В XX веке у нас таких орудий я вообще не припомню. 85-мм было, но 87? Зачем такое орудие? В качеств ПМК, тошда лучше срузу к 102-мм с фугасным снарядом переходить.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #131540
А дальше мы их разочаруем

Они просто в ступоре будут. С одной стороны "Петр", а с другой - крейсера Плотникова.

Отредактированно Пётр Артурский (14.10.2009 20:55:22)

А м.б. ув. автор после успехов инж. Плотникова создаст консорциум героя с Семечкиным и выдвинут улучшенную концепцию развития флота?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #133268
Асланбегов, который в реале как раз на "Азии" и ходил по Тихому. Но опять же - полная неизвестность о человеке вне служебной деятельности.

По Цывинскому (50 лет в РИФ) - долго был начаоьником 8 (7) Экипажа в Питере, любил оркестр полковой, который и ездил с ним на Азии и др, требовал "резать" корму азии Разбойником, в результате на третий раз Разбойник помял азии корму (названия по памяти - давно читал), офицеры называли его - сухопутный адмирал. Вспыльчив и упрям.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #133758
Нормальное учение для эпохи таранов.

Для броненосцев более актуально :-))

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #133758
классическое "почему он, а не я".

Этот вопрос не возникал, поскольку он уже адмирал...

Вообще-то достаточно противоречивая личность вырисовывается.

Общество жаждет продолжения. Публика просит, почтительно. И желательно с приключениями. Против пиратов-сомалийцев (которые ренегаты-англичаны). :-))

Vasiliy2 написал:

Оригинальное сообщение #153203
Может, у меня браузер плохой ?

Отличный. Просто я, как всегда, взялся за 2 дела сразу - и РТВ, и крейсеростроение 1880х. Причём и то, и другое - из отрывков, которые ещё совмещать придётся по датам и ТТХ кораблей.

Так что заранее извиняюсь - ближайшие пару недель вряд ли что выложу. Вот около Нового года... ДО

Глава 2. Новое поколение

   Но тот же самый технический прогресс, что позволил создать первые броненосные крейсера, с неумолимостью приводил к их ускоренному устареванию. Вероятно, острее всех это чувствовал сам Попов. И хотя летом 1878 года «Пожарский» и «Генерал-адмирал» изрядно потрепали нервы британцам, вице-адмирал не почивал на лаврах. Он вполне ясно осознавал, что четырёх имеющихся у России броненосных крейсеров не достаточно для борьбы с Британией.
   Также было очевидно, что один раз столкнувшись с неспособностью собственных кораблей догнать крейсера противника, Британия свои новые корабли непременно будет заказывать более скоростными. Пусть платой за скорость будут большие размеры или меньшее вооружение крейсеров, но отныне на десять лет вперёд самым страшным кошмаром лордов британского адмиралтейства будет возможность повторения брестского позора, когда целая эскадра новейших кораблей ничего не смогла сделать с русскими крейсерами. Таким образом, ни в России, ни в Британии не были удовлетворены своими мореходными кораблями. Обе стороны приступили к разработке нового поколения броненосных крейсеров.
      ***
   Попов и тут оказался первым: «Минин» всё ещё совершал свою первую кругосветку, но уже 30 января 1880 года вице-адмирал представил в Морской технический комитет два новых проекта «полуброненосных фрегатов крейсерского назначения». Меньший – как развитие «Генерал-адмирала», больший – как улучшенный «Минин». Генерал-адмирал Константин Николаевич почти с ходу одобрил более крупный вариант, в результате чего заседание МТК вылилось в практически полную формальность.
   Вице-адмирал предложил построить своеобразный гибрид – с корпусом «Минина» и машинной установкой «Памяти Меркурия»: 5700 тонн водоизмещения; экономичные машины коммерческого происхождения в восемь тысяч сил в сочетании с выверенными обводами боевого корабля; 1050 тонн угля, 565 тонн брони и 256 тонн артиллерии – «полезная нагрузка» на треть меньше, чем у «Памяти Меркурия». Что поделать – тяжёлый корпус становится неизбежной платой за красивые и экономичные обводы, которые были просто не нужны довольно тихоходным (14 узловым) «крейсерам-купцам» серии «Азия».
   Но с другой стороны, вице-адмирал – не профессиональный судостроитель. Занятость прочими флотскими делами не давала времени ему освоить все премудрости проектирования. В результате большинство своих проектов он выполнял по наитию – сочетая богатый опыт судоводителя с заимствованием характеристик оправдавших себя на практике кораблей. Так, в его «полуброненосных» фрегатах явственно прослеживались черты классических парусных фрегатов. Его «Пётр Великий» именовался монитором-крейсером. Крейсера не получилось, зато мониторная теснота была на лицо. Вернее даже – на лицах офицеров и матросов, вынужденных передвигаться между расставленными на главной палубе снарядами, не поместившимися в единственный погреб. Но в деле интуиции, как водится, не бывает бесконечных успехов – броненосцы «Киев» и «Новгород» хоть и пугали турок, но и на флоте лестных слов не получали.
   Такой же интуитивный подход был реализован и в новом проекте крейсера: его прототип «Минин» был железным, новый же крейсер задумывался стальным. Но наитие – не достаточная замена квалификации – детально обсчитать все связи корпуса под более прочные материалы Попов просто не умел. В результате хоть корпус и стал немного легче, чем у «Минина», но всё равно оставался излишне тяжёлым. Впрочем, члены МТК были не в настроении перерасчитывать составные части проекта, уже получившего одобрение генерал-адмирала.
   Единственное, что вызвало критику на заседании МТК – бортовой залп в две восьмидюймовки и шесть шестидюймовок. Всего на одну шестидюймовку больше, чем у корветов типа «Азия». Вице-адмирал с ходу предложил сократить на фут мачты и стеньги, уменьшить количество угля в верхних ямах на 50 тонн и увеличить калибр орудий в бортовых спонсорах до девяти дюймов. За неготовностью современных девятидюймовок решили поставить те орудия, что прежде стояли на «Пожарском». Хотя и перестволенные на канал образца 1877 года, хотя и на новых станках, но всё те же двадцатидвухкалиберные. На том и порешили.
   Осенью 1880 года на стапеле казённого Нового адмиралтейства начались работы по набору нового крейсера. Следующей весной по схожему проекту начал работу и Балтийский завод. Стоит ли говорить, что если вице-адмиралом в проект были заложены котлы и машины по образцу «Памяти Меркурия», то двухмиллионный  заказ на соответствующее оборудование для новых крейсеров достался Плотникову.
      ***
   В Британии авторитет генерал-адмирала не давил на квалифицированных судостроителей. Но корветы «Азия» и «Африка» им тоже были памятны. Соответственно, как только до лордов адмиралтейства дошли смутные слухи о новом проектируемом в России броненосном крейсере, они не преминули заказать к проектированию и постройке сразу два новых броненосных корабля. Идеологом был сэр Купер Кей – тот самый, что в 1878 году готовил эскадру для штурма Кронштадта. Главными в задании были скорость, вооружение и броня – чтобы по любому параметру быть сильнее «Минина». Скорость назначили в 17 узлов; вооружение – в четыре орудия 9,2” и десять 6”; бортовую сталежелезную броню – в 10”. Ценой за роскошь быть самым сильным стало проектное водоизмещение 8000 тонн и кургузый броневой пояс. Так начиналась история «Ворспайта» и «Имперьюза» (именно в таком озвучании крейсера серии «Imperieuse» были на слуху у русских моряков).
      ***
   Вполне естественно, что обе страны для новых кораблей избрали новый главный калибр. Британия при только начавшемся массовом переходе флота на казнозарядные орудия пользовалась «чем бог пошлёт» – какое из орудий раньше покинет полигон. В России же, наоборот, линейка калибров корабельных и крепостных орудий уже сложилась. Так – не сговариваясь – движимые прямо противоположными мотивами страны-соперницы выбрали для новых крейсеров близкое вооружение. Но схемно корабли радикально отличались.
   Новые русские крейсера (получившие весной 1881 года имена «Дмитрий Донской» и «Владимир Мономах») были подобны прежним крейсерам Попова – батарейные корветы с бронированными спонсорами для лучших углов обстрела самых крупных орудий. Впрочем, в процессе достройки «Мономах» получил сплошную палубу над батареей, что наконец-то приблизило его к фрегатским «стандартам» парусной эпохи.
   Британцы же попытались реализовать новомодную французскую схему с ромбическим размещением четырёх тяжёлых орудий в индивидуальных барбетах. Но что позволительно неторопливому одиннадцатитысячетонному броненосцу, то противопоказано быстрому восьмитысячетонному крейсеру. Полный броневой пояс французских броненосцев-прототипов на заложенных в 1881 году «имперьюзах» никак не размещался. Да и оставшийся неполный был в процессе проектирования немало сокращён по высоте.
      ***
   Первый блин вышел комом у обоих соперников. Творение Купера Кея вызывало изжогу в офисе главного строителя британского флота Барнаби. Отчего проект вёлся в спешке, корабли строились без надлежащей весовой дисциплины. К тому же сэр Кей для уже заложенных кораблей увеличил полный запас угля с 400 до 900 тонн. Оружейники тоже раздухарились и 14 тяжёлых орудий со станками вышли на 80 тонн тяжелее, чем было прописано в проекте. В итоге «имерьюзы» оказались на 700 тонн тяжелее проекта. Попытка спасти броневой пояс от полного утопления вылилась в наращивание подводной деревянной обшивки на 6 дюймов сверх проектной толщины. Что, в свою очередь, ухудшило и без того не блестящие обводы. На мерной миле «Имперьюз» при 8700 тонн водоизмещения выдал 16,5 узлов с форсированием котлов и около 15,3 без форсирования. После полной конфузов приёмки кораблей флотом (когда выяснилось, что из предусмотренных проектом десяти шестидюймовок без опасений за остойчивость можно было принять не больше шести) дорога Куперу Кею в адмиралтейство была заказана. Выступая в Парламенте, адмирал Коммерел характеризовал их как «практически полный провал идеи современного корабля, неудачно спроектированных, плохо построенных и абсолютно опасных».
   Русские крейсера также не обошлись без перегрузки. Но опора на уже известный прототип позволила вписаться в 6000 тонн водоизмещения, даже не смотря на неоднократные переделки исходного проекта. Наиболее радикально от перепроектирования пострадал «Мономах» – вместе со сплошной палубой над батареей он первым из российских крейсеров получил двухвальную машинную установку. «Донской» на казённом стапеле стоился гораздо медленнее своего перепроектированного собрата. Отчего и обрёл свою порцию отклонений от первоначального проекта. Ему в дополнение к дюжине двадцативосьмикалиберных шестидюймовок перепали и одни из первых в России четыре тридцатикалиберные девятидюймовки. Помимо прописанных на закладных досках шестнадцати орудий корабли получили по четыре 87мм орудия «против миноносцев». На испытаниях крейсера показали 16,9-17 узлов. При проектном запасе угля в 1000 тонн расчётная дальность десятиузлового хода составила 6700 миль без использования парусов. Полноценный рангоут позволял надеяться и на большую автономность, но времена пересечения океанов исключительно под парусом уже канули в лету – с неподъёмными винтами корабли без помощи машин не развивали больше 2-3 узлов.
      ***
   Последние истребители торговли вице-адмирала Попова так и не встретились на океанских просторах со своими британскими погодками – «имперьюзы» из-за низкой остойчивости и большой прожорливости по углю чаще всего отстаивались в портах, охраняя азиатские станции Британии.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #131540
Ну и тут будет. Пусть англы во всей красе увидят, мол Россия строить корабли не умеет. А дальше мы их разочаруем

Лучше мы их разочаруем в войне 1877-1878 гг., разбив турецкий флот и блокировав побережье Румелии, что приведет к невозможности быстро перебросить войска Сулеймана-паши к шипке и позволит русским войскам развить наступление на Стамбул. Более того станет невозможной переброска подкреплений из азииатской части империи, Египта, а также подвоз боеприпасов и прочего военного имущества.

Отредактированно Пётр Артурский (23.12.2009 23:28:33)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #160876
Уже зарезервировано. Но в готовую к употреблению форму всё ещё не свёрстано.

Ждем!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #160876
Уже зарезервировано. Но в готовую к употреблению форму всё ещё не свёрстано.

А как Вы это собираетесь делать без "Петра Великого"? Мое предложение о его доработке вы не поддержали.

Автору - почтение и пожелание - ещё. И по возможности, несколько более о приключениях. Иначе впечатление как от описания летописца или журнала заседаний. :-) Т.е. только почти заклепко-мили и реперные события.