Сейчас на борту: 
Olegus1974k
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8

#151 28.11.2019 19:38:11

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Вся тема с нумерацией построена на догадках, находишь упоминание и притягиваешь за уши свои предположения. В архиве я находил упоминание о присвоении номеров канонеркам находящимся в Галерном порту. Документ 1830 г  и номера присваивались как только построенным так и действующим.

Опись:
Фонд 158, Опись 1
Номер единицы хранения (текстовый):
473
№ делопр.:
10
Заголовок дела:
О назначении номеров числительным порядком канонирским лодкам и иолам, состоящим на лицо в Главном Гребном порте, в Свеаборге и в Або, равно и вновь строящимся в С. Петербурге и на Лодейном поле.
Количество страниц:
21
Начальная дата:
1830
Конечная дата:
1830

Отредактированно Михаил (28.11.2019 22:17:20)

#152 28.11.2019 22:06:00

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Продолжу по канонеркам
1) № 31 - упоминается в 1812 и 14 гг.
2) № 32 - упоминается в 1812 и 14 гг.
3) № 33 - тимберована в 1843 г.
4) № 34 - упоминается в 1812 г
5) № 35 - упоминается в 1812 и 13 гг. и разобрана в 1854 г. , как минимум две лодки с таким номером
6) № 37 - тимберована в 1854 г.
7) № 38 - упоминается в 1802 г , в 1813 и 14 гг , разобрана в 1848 г. , скорее всего как миниму три лодки.
8) № 39 - разобрана в 1854 г
9) № 40 - упоминается в 1813 г и разобрана в 1848 г ,  как минимум две лодки с таким номером
10) № 42 - упоминается в 1813 г.
11) № 43 - упоминается в 1812 и 13 гг.
12) № 44 - упоминается в 1813 г и тимберована в 1847 г , две разные лодки
13) № 45 - упоминается в 1812 и 13 гг , тимберована в 1843 г
14) № 46 - упоминается в 1803 г , 1814 г и разобрана в 1848 г
15) № 48 - упоминается в 1813 г и тимберована в 1843 г
16) № 49 - упоминается в 1812 и 13 гг
17) № 55 - тимберована в 1842 г
18) № 58 - тимберована в 1842 г
19) № 62 - упоминается в 1842 г и тимберована в 1843 г , скорее всего одна и таж-е лодка
20) № 63 - упоминается в 1814 г и тимберована в 1843 г
21) № 65 - упоминается в 1814 г и тимберована в 1843 г
22) № 66 - тимберована в 1843 г
23) № 68 - упоминается в 1814 , 1824 ,и 1843 гг , как минимум две разные лодки с таким номером
24) № 69 - упоминается в 1814 г и 1843 г , две разные лодки

#153 29.11.2019 20:49:52

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Вот еще серия канонерских лодок Черноморского флота. Эти, возможно дожили до очередной русско-турецкой войны. Комаровская верфь, однако...

https://c.radikal.ru/c07/1911/56/43d8edbe13b4.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#154 29.11.2019 22:17:32

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Михаил написал:

#1399310
Заголовок дела:
О назначении номеров числительным порядком канонирским лодкам и иолам, состоящим на лицо в Главном Гребном порте, в Свеаборге и в Або, равно и вновь строящимся в С. Петербурге и на Лодейном поле.
Количество страниц:
21

Да закажите его целиком - дело то небольшое.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#155 29.11.2019 23:35:20

Chief
Участник форума
Сообщений: 471




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

STEFAN написал:

#1399550
Да закажите его целиком - дело то небольшое.

Действительно. Тем более, сейчас, это можно сделать, не выходя из дома. Для информации: буквально в этом октябре, я заказывал на сайте архива, сканирование схожего по объёму дело (всего с оборотами 26 файлов) и один чертёж. Вышло на всего на 3444 р., причем чертёж не большой и стоил копейки, все остальное текстовые документы.

#156 29.11.2019 23:56:53

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Как это сделать?

#157 30.11.2019 08:45:59

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Михаил написал:

#1399569
Как это сделать?

Зайдите на сайт РГА ВМФ, раздел "обращения граждан" - там все написано. В "контактах" телефоны - если какие-то вопросы возникнут.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#158 30.11.2019 17:08:27

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

1

Последняя серия информации о упоминании номеров канонерских лодок

1) № 70 - построеная в 1831.
2) № 71 - построена в 1831 г , тимберована в 1843 г.
3) № 72 - построена в 1831 г , тимберована в 1843 г.
4) № 73 - упоминаетсяв 1812 , построена в 1832 г , тимберована в 1843 г
5) № 74 - построена в 1832 г , тимберована в 1843 г
6) № 75 - построена в 1832 г
7) № 76 - построена  в 1835 г
8) № 77 - построена  в 1835 г
9) № 78 - построена в 1835 г
10) № 79 - построена в 1835 г
11) № 80 - упоминается в 1813 г , построена в 1835 г , упоминается в 1842 г , тимберована в 1849 г.
12) № 81 - построена в 1835 г , упоминается в 1842 г , тимберована в 1849 г.
13) № 82 - упоминается в 1813 г , построена в 1835 г , упоминается в 1842 и 1846 гг , тимберована в 1849 г.
14) № 83 - построена в 1835 г
15) № 84 - построена в 1835 г
16) № 87 - разобрана в 1847 г
17) № 88 - переоборудована в 1846 г в портовое судно
18) № 91 - упоминается в 1831 г и 1837 гг
19) № 92 - упоминается в 1814 г
21) № 94 - упоминается в 1802 г , тимберована в 1846 г
22) № 95 - тимберована в 1843 и 1846 г

Отредактированно Михаил (30.11.2019 20:00:02)

#159 30.11.2019 17:09:17

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Chief написал:

#1399566
я заказывал на сайте архива,

Можно более подробно как это делается?

#160 30.11.2019 17:44:57

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Кроме того есть упоминания о нескольких йолах

1) йол № 10 - упоминается в 1831 г
2) йол № 11 - упоминание в 1831 и 32 гг
3) йол № 13 - упоминается 1831 г
4) № 9 построен в 1835 г по Шведским чертежам на Новом Адмиралтействе , тимберован в 1846 г
5) йол "датский" - упоминается в 1853 г
6) йол № 2 - упоминается в 1853 г
7) йол № 3 - списан в 1854 г
8) йол № 3 - списан в 1854 г

Отредактированно Михаил (30.11.2019 17:47:59)

#161 30.11.2019 18:15:16

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Chief написал:

#1399198
Канонерские лодки №76-84 построены не в Новом Адмиралтействе, а в Новой Голландии капитаном Шоубургом.

Получилась путаница , нашел информацию о переводе канонерк на "Новую Голландию" для достройки. Лодки могли заложить в одном месте , спустить на воду и достроить в другом, вот и путаница.

#162 30.11.2019 19:51:53

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Михаил написал:

#1399686
№ 80 - упоминается в 1813 г , построена в 1835 г , упоминается в 1842 г , тимберована в 1849 г.

Михаил написал:

#1399686
№ 82 - упоминается в 1813 г , построена в 1835 г , упоминается в 1842 и 1846 гг , тимберована в 1849 г.

Думаю, совсем разные лодки. Честно - с этой нумерацией такая путаница. Я плавучими батареями занимался - куча непоняток. Так их всего несколько десятков было, а кан. лодок - сотни. Кстати, допускается вариант, что лодки могли нести одинаковые номера одновременно?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#163 30.11.2019 20:07:27

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Интересно какой штат был у гребного флота ????, находил вот такую ссылку в архиве "О составлении нового штата гребного флота" 1842 г , и какой штат был до 1842 г.?

#164 20.12.2019 21:48:11

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Упоминание канонерок в 1854 - 56 гг Балтийского флота
Что интересно , номера  только от 1 - 40 , номера больше 40 не нашел.

1854 г
Свеаборг - № 1 , 18 , 29 и 37
Або - № 7 , 11 и 12
Рига - № 1 , 3 , 4 , 5 , 9 , 13 - 16 и 23 (Рижская флотилия) как известно в Риге построили 16 лодок , можно предположить , что это их номера м они получили с 1 по 16 , но откуда взялась № 23 ??? , одна из старых лодок

1855 г
Свеаборг - № 1 , 17 , 18 , 29 ,  32 , 37 и 40
Рига - все теже , что и в 1854 г
Кронштадт - № 4 , 9 , 12 и ещё 5 лодок номера которых мне не известна
Нарва - № 9 и 10
Выборг - № 7
Лисий нос - № 1 , 5 , 9 и 10

1856 г
Финские шхеры - № 4 , 8 , 9 , 10 и 40

Можно сделать вывод , что нумерация лодок во времена Крымской войны была явно не сквозной , потому как лодки под одинаковыми номерами встречались в разных местах примерно в одно и тоже время.

#165 20.12.2019 22:47:06

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Возник вопрос по Черноморским лодкам , надеюсь на ответ специалистов по теме

1) нашел упоминание лодки "Надежда" в 1824 и 25 гг , что за лодка ???
2) лодка "Образцовая" упоминается в 1820 г , скорее всего построена ???
3) лодка "Репида" упоминается как канонерка в 1830 - 32 гг , но в 1828 , 31 и 34 гг она-же как транспортная лодка , ???

#166 22.12.2019 18:40:51

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Михаил написал:

#1403805
надеюсь на ответ специалистов по теме

Боюсь, что таковых здесь нет.

Михаил написал:

#1403805
лодка "Репида" упоминается как канонерка в 1830 - 32 гг , но в 1828 , 31 и 34 гг она-же как транспортная лодка

Думаю, ничего удивительного - была транспортной, потом пушку поставили и стала канонерской.
В 1790-е - 1800-е и не такое бывало: казачьи лодки делали канонерскими, а то и вовсе - лансонами, транспорты обращали во фрегаты или бомбардирские корабли...
А раньше? Плавучие рестораны - в батареи. :)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#167 13.01.2020 14:55:16

Симен2
Участник форума
Сообщений: 213




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

1

STEFAN написал:

#1404286
Боюсь, что таковых здесь нет.

Увы, это заметно, поэтому вкратце.

Михаил написал:

#1403805
1) нашел упоминание лодки "Надежда" в 1824 и 25 гг , что за лодка ???

Надо посмотреть, что о ней упоминается, но, думаю, это гКЛ ВСВ, которая после передачи в ЧФ быстро была перечислена в иолы.

Михаил написал:

#1403805
2) лодка "Образцовая" упоминается в 1820 г , скорее всего построена ???

Построена в 1819 г. как "Дерзкая", потом получила № 11 (правда, в книге покойного ныне проф. Крючкова указано, что имела № 1, но это, возможно, при строительстве).

Михаил написал:

#1403805
лодка "Репида" упоминается как канонерка в 1830 - 32 гг , но в 1828 , 31 и 34 гг она-же как транспортная лодка , ???

В приказе Грейга о присвоении наименования указана как "4-пушечный 1-мачтовый транспорт".

Отредактированно Симен2 (13.01.2020 14:56:33)

#168 15.07.2020 21:37:41

Chief
Участник форума
Сообщений: 471




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

4

Небольшой материал по теме ветки. Русские гребные канонерские лодки в Финляндии: печальный финал компании 1855 г. - https://chief-179.livejournal.com/34387.html

#169 19.07.2020 19:49:45

Михаил
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Липецк
ТАКР "Адмирал Кузнецов"
Сообщений: 561




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

1

Интересный материал

#170 04.07.2024 17:49:01

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Так вот же ветка про канонерские лодки!
(А я то совсем забыл про неё... Старею, провалы в памяти.)

Отредактированно STEFAN (04.07.2024 17:49:13)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#171 04.07.2024 18:43:00

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

1

Тогда включим сюда и конец 18 века.
Сегодня склепал сведения Веселаго с 1788 по 1812 год. Дальше был большой разрыв - их долго не строили. Да меня и не сильно интересует 19 век - не моя тема.

Получилось так.

https://i.ibb.co/LNGm9ZG/1.jpg


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#172 04.07.2024 18:51:12

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Разбил на группы - примерно однотипные по размерам, или, наоборот, единичные / экспериментальные. Кое-где внёс поправки - исходя из имеющихся у меня чертежей (а их мало).
Получается, что первые три группы - вообще мало известны, чертежей, как-то не наблюдал. 19 и 22 группы - у Веселаго не точные размеры. Если, конечно не допускать, что отошли при постройке от первоначальных чертежей.

Есть чертежи 6-пушечных КЛ в начале 19 в. Предположительно 54 лодки 1807 года. А вот 10 лодок для озера Гамле, возможно имели меньшие размеры - но надо проверять.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#173 05.07.2024 00:12:15

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2689




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

1

STEFAN написал:

#1616669
19 и 22 группы - у Веселаго не точные размеры. Если, конечно не допускать, что отошли при постройке от первоначальных чертежей.

Есть чертежи 6-пушечных КЛ в начале 19 в. Предположительно 54 лодки 1807 года. А вот 10 лодок для озера Гамле, возможно имели меньшие размеры - но надо проверять.

Пожалуй надо будет поголовно заказать все дела 327 фонда с 4123 по 4179. Это 56 дел. В общем-то ерунда. Можно за два-три заказа уложиться. Благо они все оцифрованы.
Я раньше как то больше уделял внимание паровым кнл (Отлив, Тюлень, Морж и т.п.), но оказывается и среди гребных есть интересные корабли.
Хотя к ним есть много вопросов.
Например, когда была построена последняя галера? Зачем создали дубель-шлюпки? И вообще, мотивы появления тех или иных типов КНЛ не очень понятны. Зачем йолы стали копировать? Не такое уж и удачное судно, чтобы его повторять в своем флоте. Вопросов уйма, а ответов как обычно...

Шведская реконструкция.
https://i.postimg.cc/LqTSD5g3/3e163801df514f36a490bcda232ffc65.jpg
https://i.postimg.cc/Vrk8VwjQ/post-42391-0-06135400-1498723342.jpg
https://i.postimg.cc/c66W7sxf/i-4917.jpg
https://i.postimg.cc/3W6TnPNV/i-4927.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#174 05.07.2024 00:17:10

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2689




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Или вот. Русский ганбот 1842 года постройки. Модель 1908 года в Дойче Музее.
По факту это, понятное дело, обычный йол.

https://i.postimg.cc/gnZP5N6J/Russian-Gunboat-1842-Model-in-Deutsches-Museum-Germany.jpg


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#175 05.07.2024 06:32:01

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1648




Re: ГРЕБНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ 19 ВЕКА.

Алексей Логинов написал:

#1616726
надо будет поголовно заказать все дела 327 фонда с 4123 по 4179. Это 56 дел.

Ну все не обязательно - там немало дублей.
Часть у меня есть - давно. Правда, в основном черноморские. Несколько явных КЛ попали в другие разделы, видимо, по ошибке. Хотя там тоже нужно точно атрибутировать.

Собираюсь в следующий раз - после получения последнего заказа, заказать следующие:
4123
4126
4128
4134
4145
4153
4154

Практически все я примерно определил, а часть их описана в описи - сколько и когда было построено.

Отредактированно STEFAN (05.07.2024 19:49:20)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

Страниц: 1 … 5 6 7 8


Board footer