Азов написал:

Оригинальное сообщение #162228
    Оригинальное сообщение #162209
    А много примеров "состоятельных" флотоводцев периода ПМВ можно найти?

Сушон.

Согласен. А еще хоть 2-3 наберется, по-Вашему?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162341
А скажите мне..чем принципиально отличался,  например, обстрел "Эмденом" Мадраса и обстрел "Бреслау" Новороссийска? или же набег того же "Эмдена" на Пенанг и набег турецких ЭМ на Одессу?

День добрый!
Да хотя бы тем, что в случае Мадраса и Пенанга война уже была объявлена и шла довольно значительный период времени, тогда как в случае Одессы и Новороссийска нападение было совершенно в условиях, когда о войне там еще не знали...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162342
. но со вступлением встрой дредноутов такая возможность появилась...

Напомните, сколько раз была у русских (до смены командующего) возможность перехватить противника и какой урон нанесли турки в период от вступления в строй дредноутов до прибытия Колчака?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162422
Не многовато ли за два с небольшим месяца войны?))

Извините, но даже беглый взгляд на карту показывает, насколько далеки друг от друга указанные объекты. А каждый из них был обстрелян лишь единожды. Это Вам не Лондон, который бомбился с завидной регулярностью...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162422
А Вы, я так понял, рискнёте отрицать очевидное..?))))

Да, если Вы это рискнете назвать очевидным. Я не считаю возможным сравнивать действия "Эмдена" с действиями Сушона.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162422
если не считать печальный финал для последнего

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162422
Только за 1914 - четыре раза; "Бреслау" - Поти 7.11., 21.11. "Гамидие" - Туапсе, "Гебен" - Батуми 10.12. ну и ...29.10. -Одесса, Новороссийск, Севастополь, Феодосия... Не многовато ли за два с небольшим месяца войны?))

Скорее маловато.
Не считая внезапного нападения - за два с половиной месяца каждый из этих крейсеров стрелял всего по разу!!!
Интенсивным такое использование крейсеров прямо скажем - не назовешь...

В тему топика:

"Бреслау" под Андреевским флагом уходит от "Марии", 22 июля 1916.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #162301
Экспромтом: по не самым полным данным потери турок за этот период:
9.7 п/х 740 брт
11.7 п/х 964 брт
13.7 п/х 1708 брт
16.7 п/х 2401 брт
25.7 п/х 660 брт
29.7 п/х 2634 брт
10.8 п/х 1545 брт, буксир и барк.
5.9 п/х 3013 брт, 3022 брт, 1066 брт, 109 нрт
17.9 п/х 281 брт
1.10 повреждены 2 п/х

Чьи данные?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #162295
Чтобы она тогда и там стала фактом нужна самая малость - знание результатов. Там и тогда, а не здесь и сейчас.

Это звучит умно и красиво, но вот как бы, переходя к конкретике - не совсем ясно, чего же такое было известно Колчаку, чего не знал Эбергард.
РЯВ касательно активных МЗ всё очень ярко показала.

Отредактированно realswat (26.12.2009 18:49:22)

Serg написал:

Оригинальное сообщение #162314
Вам осталось показать эффективность минного заграждения у Босфора. Ну так как, не слабо?;-)

По этой карте - конечно, слабо:-))

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #162427
Переход от мирной жизни к войне ,для обороняющейся стороны достаточно тяжел и всегда вызывает накладки. Для запуска военной машины требуется время.

Согласен... но  появление "Гебена" и "Бреслау" в проливах в августе 1914 г. ... разве не повод насторожиться и предпринять меры...хотя бы .."на всякий случай"?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162435
Согласен... но  появление "Гебена" и "Бреслау" в проливах в августе 1914 г. ... разве не повод насторожиться и предпринять меры...хотя бы .."на всякий случай"?

А какие меры можно было предпринять (особенно, в Одессе и Новороссийске) - не выставлять же минные заграждения? Повысить бдительность и ввести контроль входящих судов - так это же торговые порты с соответствующим судопотоком - для его контроля нужны немалые силы. Да и потом вряд ли кто-то ожидал от турков такой наглости, как посылка двух не очень сильных миноносцев прямо в одесский порт. По крайней мере, спрогнозировать такое развитие событий на основе лишь прихода "Гебена" и "Бреслау" было нереально.

Р РѕСЃСЃiСЏ написал:

Оригинальное сообщение #162424
Да, если Вы это рискнете назвать очевидным. Я не считаю возможным сравнивать действия "Эмдена" с действиями Сушона.

Я уже назвал... а от Вас я ожидал более серьёзных аргументов ... чем голословие, ув. г-н Россия..)))

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #162426
Интенсивным такое использование крейсеров прямо скажем - не назовешь...

Конечно..."в Багдаде...т.е. в Поти , Феодосии и пр. ...всё спокойно" было после парочки залпов от 105 мм и выше...)))

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162441
а от Вас я ожидал более серьёзных аргументов ... чем голословие, ув. г-н Россия..)))

Попробуйте и Вы хоть для разнообразия, ну хоть один разок перестать быть голословным, и попробовать ответить на заданный ув. Россией вопрос.
Вопрос этот правда задавался уже раз тридцать, может хоть сейчас ответите?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162441
всё спокойно" было после парочки залпов от 105 мм и выше...)))

Скорее всего - именно так и было.
Все обстрелы были краткосрочными, много снарядов не выпускалось, большинство населения даже при всем желании - испугаться не успевало.