Вы не зашли.
M-5608 "Penguin" - правильно PINGUIN, имел бортовой рыбацкий номер BV 56
V-6115 "Ostwind" - история как UBIER, новострой на норвежской верфи по заказу Кригсмарине. Никаких гражданских обозначений/названий не имел.
UJ-1108 "Elbe" - до 1938 имел обозначение НН 7, а затем куплен Кригсмарине на опыты.
NKi-09 "Alane" - был брит. траулером WARWICKSHIRE, FY 113
Все это есть в 8м томе Гренера
igor написал:
#1635982
V-6115 "Ostwind" - история как UBIER, новострой на норвежской верфи по заказу Кригсмарине. Никаких гражданских обозначений/названий не имел.
С NM-01 "Vandale", V-6109 "Nordwind" и UJ-1110 (MobFD-06) всë тоже самое?
Отредактированно Mike DuGalle (11.01.2025 17:57:40)
Mike DuGalle написал:
#1636007
всë тоже самое?
1. Любое иностранное судно, ставшее трофеем Кригсмарине, или переданное Кригсмарине, либо построенное на верфях оккупированных стран по заказу Кригсмарине, получали немецкие имена.
2. Далее, в соответствии с потребностями, эти суда распределялись в различные флотилии -V (сторожевики), HS,FK,NM,RO и т.д- корабли охраны портов и гавани, UJ-охотники за подводными лодками, M- вспомогательные тральщики, FLJ-суда ПВО.
3. По прибытию во флотилию, судно получало своё буквенно-цифровое обозначение (NM- 01-номер судна во флотилии, V-6109- 61 флотилия, 09-номер судна, UJ-1110-11 флотилия, 10-номер судна).
4. Эта система была верна и для мобилизованных гражданских судов Германии.
Отредактированно Рихард Цапп (11.01.2025 22:24:29)
Рихард Цапп написал:
#1636024
1. Любое иностранное судно, ставшее трофеем Кригсмарине, или переданное Кригсмарине, либо построенное на верфях оккупированных стран по заказу Кригсмарине, получали немецкие имена.
Я имел в виду были ли эти корабли ранее РТ/китобоями со своими буквенно-цифровыми обозначениями или же изначально строились по заказу кригсмарине, как "Ostwind" или "Ubier"..
Рихард Цапп написал:
#1636024
1. Любое иностранное судно, ставшее трофеем Кригсмарине, или переданное Кригсмарине, либо построенное на верфях оккупированных стран по заказу Кригсмарине, получали немецкие имена.
Ну уж не на 100%, бывали и исключения. Прямо сразу на ум ГСУ METEOR приходит и голландские теплоходы, переделанные в плавбатареи. Они все оставались с голландскими названиями, и в доках в основном именно их использовали, а не номера.
Mike DuGalle написал:
#1636007
UJ-1110 (MobFD-06)
Построен в Гамбурге для ВМС Германии , на верфи имел только литеро (буквенно) - цифровое обозн. и номер закладки.
(Mob-FD6 UJ1110 438 Ottensener Eisenwerke, Hamburg 9.6.1941 11.1941 sunk 9.7.1942 )
"Охотники за ПЛ" данного типа : Специальный проект на основе конструкции траулера «Уленхорст» компании «Нордерверфт» с усиленным разделением отсеков, усиленными носом и кормой и двойным дном примерно на половине длины.
Отредактированно mihapm (12.01.2025 15:59:09)
UJ-1202 "Franz Dankworth" - был PG 507
UJ-1217 "Star XXI" - был норвежским китобоем с таким названием, у немцев другого не получал, буквенно-цифрового обозначения не имел
V-6109 "Nordwind" - как UBIER
V-6113 "Gote" - был брит. РТ CAPE SIRETOKO и имел обозначение Н 106, при мобилизации в Royal Navy получил обозначение FY 263
UJ-1210 "Zeebrugge" - как UBIER
V-6112 "Friese" - был брит. РТ BRADMAN, при мобилизации в Royal Navy получил обозначение FY 189
V-6102 "Koln" - до мобилизации носил обозначение PG 496
V-6101 "Gauleither Bolhe" - успел чутка побыть РС 326, видимо выдано при постройке, но его сразу забрили.
V-6111 "Masuren" - был РС 304
NM-01 "Vandale" - как UBIER
Mob-FD все строились по заказу Кригсмарине и довоенных названий/обозначений соответственно никаких не имели
igor написал:
#1636058
UJ-1202 "Franz Dankworth" - был PG 507
UJ-1217 "Star XXI" - был норвежским китобоем с таким названием, у немцев другого не получал, буквенно-цифрового обозначения не имел
V-6109 "Nordwind" - как UBIER
V-6113 "Gote" - был брит. РТ CAPE SIRETOKO и имел обозначение Н 106, при мобилизации в Royal Navy получил обозначение FY 263
UJ-1210 "Zeebrugge" - как UBIER
V-6112 "Friese" - был брит. РТ BRADMAN, при мобилизации в Royal Navy получил обозначение FY 189
V-6102 "Koln" - до мобилизации носил обозначение PG 496
V-6101 "Gauleither Bolhe" - успел чутка побыть РС 326, видимо выдано при постройке, но его сразу забрили.
V-6111 "Masuren" - был РС 304
NM-01 "Vandale" - как UBIER
Mob-FD все строились по заказу Кригсмарине и довоенных названий/обозначений соответственно никаких не имели
Спасибо!
Со своей стороны, нашёл следующее:
V-308 - был РТ PG-390 OSCAR NEYNABER
V-1802 - был фр. РТ B-710 ORIENT и СКР P.62
V-2202 - был РТ HH-10 EMIL COLSMAN и ВСТЩ M-1303
Кроме этого:
M-1706 - был РТ PG-524 GERTRUD KAMPH
UJ-1216 - был норв. китобоем STAR XXI
UJ-1217 - был норв. китобоем STAR XXII
(У норвежских китобоев было своë литеро-цифровое обозначение?)
Были ли такие обозначения у M-3131 (когда он был голл. РТ BETJE) и какие были у СКР V-1606 (в бытность РТ JULIUS FOCK), V-1701 (в бытность РТ UNITAS II), UJ 113 (бывш. РТ NORDMARK), V-309 (MARTIN DONANDT) и M-1708 (бывш. РТ ALDEBARAN)?
Отредактированно Mike DuGalle (12.01.2025 20:03:52)
Mike DuGalle написал:
#1636082
(У норвежских китобоев было своë литеро-цифровое обозначение?)
У норвежских китобоев названия плюс цифровое обозначение присваивались конкретно в каждой китобойной компании-операторе. Серия STAR в основном строилась в Осло для компании Hvalfanger-A/S Rosshavet. Если эта компания приобретала китобой у другой он тоже становился STAR. В свою очередь проданный STAR мог стать HWAL номер или COS номер в другой флотилии. Но если его не продавали, а сдавали в аренду название не менялось.
Dianov написал:
#1636090
COS
Намного поправлю . китобойная компания Андерса Яре (Anders Jahre ) называлась "A/S Kosmos"
Суда для компании , порядка 30 штук , построены были Smith's Dock Co. Ltd., Middlesbrough .
Носили KOS ( сокращенно от наз. компании ) + порядковый номер римскими цифрами .
M-3131 BETJE - у Гренера нет. Я находил в интернете сайты где вся эта мелочь голландская была тщательно описана, но ссылку не сохранил.
V-1606 JULIUS FOCK - НН 215
V-1701 UNITAS II - это немецкий китобой, там тоже дополнительных кодов никаких не было, как у РТ
UJ 113 NORDMARK - НН 244
V-309 MARTIN DONANDT - PG 467
M-1708 ALDEBARAN - PG 532
igor написал:
#1635982
NKi-09 "Alane" - был брит. траулером WARWICKSHIRE, FY 113
Вошел в строй 26.9.41, кстати. У Гренера 4.10.41 - это видимо уже момент входа во флотилию охраны гавани Киркенеса. С SALIER та же история.
Mike DuGalle написал:
#1636082
Были ли такие обозначения у M-3131 (когда он был голл. РТ BETJE)
Построен был на верфи: J. Smid, Ablasserdam (Голланд.) в 1931 г. 186 брт.
Для : Mij. Piscator, Rotterdam носил ЛЦО " RO 16 "
С мая 41 г . у немцев в 31 флотилии ТЩ . как М-3131 .
Есть ли у кого-нибудь данные, кем была ПЛБ "Терезия Валльнер" до своей службы в кригсмарине (насколько я знаю, это бывший греч. буксир) и какой у неë был тоннаж?
И какие были у рум. ТКА "Вижелия" и "Вифорул" номера? (я выложил в одной из тем, но не уверен в корректности своих данных)
Отредактированно Mike DuGalle (14.01.2025 19:04:11)
Mike DuGalle написал:
#1636194
Есть ли у кого-нибудь данные, кем была ПЛБ "Терезия Валльнер" до своей службы в кригсмарине (насколько я знаю, это бывший греч. буксир)
Изначально Венгерский . ( водоизмещение 222 т )
https://historisches-marinearchiv.de/pr … value=3602
Отредактированно mihapm (14.01.2025 21:17:50)
ПЛБ "Терезия Валльнер"
Бывший австро-венгерский буксир «Jozsef Lajos», построенный в 1912 году. В 1919 году передан по репарации Греции. С тех пор «Antigoni».В феврале 1940 года куплен немцами.С тех пор «Theresia Wallner» ( 132 BRT ).
Nr.1. "Вифорул"
Nr.2. "Вижелия
Отредактированно Кибардин Г.А. (14.01.2025 22:47:53)
БО «UJ 1204» (быв. РТ «Бëмен»)
БО «UJ 1211» (быв. РТ «Рау X»)
Данные взяты отсюда:
https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/k … j11-17.htm
Оба корабля погибли на МЗ «19-А», выставленном ЭМ «Калинин» (типа «Новик») и ВСЗМ «Урал» (быв. ТР «Феликс Дзержинский») в р-не о. М. Тютерс
Какие были буквенно-цифровые значения у герм. кораблей, когда те были траулерами?
Кто были командирами у потопивших их сов. кораблей?
ЭМ «Калинин» (ком. кап. 3 ранга П.Б. Стасов)
ВСМЗ «Урал» (ком. кап. 2 ранга И.Г. Карпов)
Отредактированно Mike DuGalle (30.01.2025 20:06:42)
RAU X - китобой. И именно это было его обозначением до мобилизации.
BOHMEN был РС 322
Статья по вышеизложенному.
https://vz-ru.turbopages.org/turbo/vz.r … 48957.html
Среди прочих упоминается и М.Э. Морозов
Отредактированно Mike DuGalle (25.01.2025 17:18:39)
Так он постоянный консультант "Поклона.."
igor написал:
#1637106
RAU X - китобой. И именно это было его обозначением до мобилизации.
К слову... Его предшественнику по нумерации и "коллеге" по 12-й ПЛО флотилии RAU-IX . повезло больше.
После мытарств по рукам , в 70-х поставлен в Бремерхафене как музей .
Еще маленькое фото подписанное . как Нарвик 41 год
Есть ли у кого-нибудь подробности гибели герм. ТР «Оттер» 1220 брт на Балтике и герм. ТКА «S 26», «S 40» и «S 72» на Чëрном море?
Отредактированно Mike DuGalle (27.01.2025 22:43:07)
Mike DuGalle написал:
#1637397
герм. ТР «Оттер» 1220 брт
Это не просто транспорт был коих много , минный транспорт спец постройки . 1934 г. Шихау .
правильнее писать водоизмещением 1220 тонн. Здесь финнские фото потопленного "Оттера"
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?t= … p;start=50
там правда пишут был , поднят и восстановлен после войны , на этот счет есть и другая информация.
Посмотрите по запросу : minentransporter otter , в сети полно информации .
Отредактированно mihapm (28.01.2025 20:50:06)
mihapm написал:
#1637424
Mike DuGalle написал:
#1637397
герм. ТР «Оттер» 1220 брт
Это не просто транспорт был коих много , минный транспорт спец постройки . 1934 г. Шихау .
правильнее писать водоизмещением 1220 тонн. Здесь финнские фото потопленного "Оттера"
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?t= … p;start=50
там правда пишут был , поднят и восстановлен после войны , на этот счет есть и другая информация.
Посмотрите по запросу : minentransporter otter , в сети полно информации .
Отредактированно mihapm (Сегодня 20:50:06)
Спасибо!
Дополнительные данные нашëл:
https://afirsov.livejournal.com/603486.html
https://author.today/post/147704
Здесь говорится о 20 Пе-2
http://oceania.pbworks.com/w/page/84582 … rt%20Ships
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Otter_(Schiff,_1934)
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Otter.htm
Здесь - о 18 Пе-2
Про потопление судна говорилось и на одной из лекций М. Морозова на TM (но без особой конкретики).
Хотелось бы узнать касаемо достоверности подробных данных..
Отредактированно Mike DuGalle (28.01.2025 21:55:50)
Попадал ли ЭМ «Сокрушительный» в герм. ЭМ «Z 26» 29 марта 1942 года при сопровождении им (сов. ЭМ) союзного конвоя «PQ 13» (бой между сов.-брит. группой сопровождения и 3 герм. ЭМ?
Отредактированно Mike DuGalle (30.01.2025 09:22:54)