Сейчас на борту: 
jonnsilver,
Nico,
Скучный Ёж,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 19.02.2025 10:52:37

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Ну ОК - поехали дальше. Схема повреждений Микасы в Цусимском бою:
https://i.postimg.cc/Sx7RgvwZ/image.jpg
- попадание №1: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 попал в нижнюю часть передней дымовой трубы. Труба рухнула за борт, осколками повреждены катера и шлюпки на ростах, а так же задняя дымовая труба, осколки ушедшие внутрь повредили котлы и паропроводы с котельном отделении. Куча народу обварилось и погибло. Скорость хода упала.

- попадание №2: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 попал в верхнюю кромку вентилятора котельного отделения, усугубив повреждения. Задняя дымовая труба превратилась в дуршлаг. Половина котлов выедена из строя. Максимальный ход 1/3 от паспортного.

- попадание №3: 305мм «Бронебойный снаряд» Вес снаряда – 446,6 килограмма. Взрыватель – 10ДТ. попадание в крышу каземата №3, правого носового каземата верхней палубы. Прошив броню снаряд прошел вглубь корпуса и рванул прямо в районе бронетрубы из боевой рубки на центральный пост. Чудовищной силы взрыв сразу вывел из строя четыре 152мм казематных орудия (верхнее и нижнее с носа по обоим бортам) и передние 76мм пушки батареи, подбросил вверх боевую рубку разворотив все ее легкое основание под. Все в боевой рубке получили тяжелые контузии.

- попадание №4: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 опять попал в крышу каземата №3, довершив разгром и опустошение этого места. Осколками поубивало орудийную прислугу соседнего каземата №5.

- попадание №5: 152мм бронебойный снаряд 53-БР-540Б (при выстреле из 2С3 пробивает 105мм современную броню с 2км) пробил фальшборт позади каземата №3. Еще один взрыв там где уже все разрушено.

- попадание №6: 152мм бронебойный снаряд 53-БР-540Б  попал в передний угол брони каземата №3, отрикошетировал, пролетел насквозь через основание боевой рубки (ранее уже превращенное в груду металла 12" снарядом) и улетел восвояси.

- попадание №7: 152мм бронебойный снаряд 53-БР-540Б попал в стык верхней палубы и барбета носовой башни главного калибра и разорвался, в верхней палубе образовалась пробоина размерами 3’×1’, но пробить барбет носовой артустановки ГК не смог.

- попадание №8: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 пробил борт в носовой части на уровне средней палубы и лопнул там. Все прилегающее пространство получило полный ущерб. Верхняя палуба вспучена взрывом.

- попадание №9: 305мм «Фугасный обр. 1911 г.» № чертежа – 254. Вес снаряда – 470,9 килограмма. Длина снаряда – 1531 мм/5,0 клб. Вес ВВ – 61,5 килограмма. Взрыватели – обр. 1913 г., МРД попал в носовую надстройку (уже ранее подброшенную взрывом под боевой рубкой). Над Микасой поднялся огромный столб взрыва. Ходовая и штурманская рубки просто испарились, срубленная фок-мачта с боевым марсом рухнула за борт. Весь штаб адмирала Того мгновенно погиб. Взвизгнув и мелькнув в полете распластанной птицей вмиг исчез восвояси адмирал Того. Лейтенант Ямамото с горящей задницей вывалился за борт. Боевую рубку на этот раз вдавило вниз. Сломав остатки своего уже ранее разрушенного основания тяжелая боевая рубка рухнула вниз на верхнюю палубу. На палубе Микасы от носовой артустановки ГК и до второй трубы образовалась зияющая дыра (напоминающая дыру взорванного реактора Чернобыльской АЭС) из которой вырывались языки пламени. Все руководство корабля и всей японской эскадрой с Микасы прекратилось.

- попадание №10: 152мм бронебойный снаряд 53-БР-540Б пробил броню нижней кромки амбразуры орудия №5 и разорвался внутри. Каземат №5 с орудием был полностью уничтожен.

- попадание №11: снаряд, прилетевший с правого борта, пробил корпус катера №2 и фальшборт по левому борту.

- попадание №12: 75-мм снаряд пробил фальшборт над портиком 76-мм орудия №13 и причинил лёгкие повреждения «поблизости».

- попадание №13: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 пробил фальшборт позади портика 76-мм орудия №13 и разорвался. Взрывом убита и ранена вся орудийная прислуга батареи 76мм пушек с обоих бортов. Выведено из строя еще два 76мм орудия.

- попадание №14: 75-мм снаряд пробил фальшборт позади портика 76-мм орудия №7.

- попадание №15: 152мм снаряд ОФС ЗОФ25 задел кромку раструба правого вентилятора машинного отделения и взорвался. Осколками и фугасом повреждена кормовая надстройка, близраположенные катера, кроме того часть осколков проникла в машинное отделение и повредила там узлы и агрегаты. Скорость хода упала до 3 узлов.

- попадание №16: 152мм бронебойный снаряд 53-БР-540Б пробил правый вентилятор машинного отделения, грот-мачту, левый вентилятор машинного отделения (повреждение №3 ЛБ) и разорвался. Осколки причинили ряд повреждений, один попал внутрь каземата №12

- попадание №17: прилетевший с правого борта 152-мм (или 75-мм) снаряд разорвался в офицерском гальюне по левому борту. Гальюн полностью унистожен. Двум человекам которые "отошли пописать" на время боя, оторвало яйца и они бегали по палубе вопя проклятия явным фальцетом.

- попадание №18: 305мм «Бронебойный снаряд обр. 1911 г.» № чертежа – 2-0438. Вес снаряда – 470,9 килограмма. Длина снаряда – 1191 мм или 3,9 калибра. Вес ВВ – 12,96 килограмма. Взрыватель – КТМБ. попал в верхний броневой пояс, в корму от каземата 152-мм орудия №1, у 63 шпангоута, на высоте примерно 6’6” от проектной ватерлинии. Пробив пояс и скос снаряд прошел к противоположному борту и разорвался там под броневой батарейной палубой. Вся мощь и энергетика взрыва ушли вниз. Частью в уже разрушенное носовое котельное отделение, частью в носовую крюйт-камеру БК главного калибра. Буууумммм! Финал.
Таким образом Микаса продержался бы "на плаву" под нашим огнем 36 минут, полностью лишившись боеспособности после третьего попадания на 25-й минуте боя.

Отредактированно CVG (19.02.2025 10:56:21)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#27 19.02.2025 11:43:23

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Titanic написал:

#1639446
а если более серьезно: интересно, а какая реакция будет в то время на прилет ядерной БЧ в крупный город? Поймут, что это нечто рукотворное или спишут на силы природы?

Смотря что прилетит....Если баллистическая,точно ничего не поймут,особенно если пуск произвести из точки мирового океана,где нет движения судов.Действительно,941 проект идеально бы подошел-в Арктике,да еще из подо льда точно никто не заметит и не свяжут.А вот крылатую могут за рукотворный объект и принять.Допустим,пересекает Атлантику пассажирский лайнер,над ним ракета пролетает...Отдыхающие с прогулочных палуб ее отлично видят,капитан делает соответствующую запись.А когда прибывают в Нью-Йорк,видят развалины.Связать-то свяжут между собой,но вот объяснить не смогут.На кару господню не похоже,а вот те же марсиане-вполне.Тогда наверное даже представить не могли,что люди буквально спустя 40 лет дойдут до того,что создадут боеприпас,уничтожающий целый город.

#28 19.02.2025 11:54:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24648




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

1

CVG написал:

#1639471
Финал.

Бобёр, ВЫДЫХАЙ!!! (с)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#29 19.02.2025 11:55:53

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Prinz Eugen написал:

#1639477
Бобёр, ВЫДЫХАЙ!!! (с)

Как вы могли заметить наши стреляли настолько плохо и неудачно, что даже современные боеприпасы не потопили бы Микасу прям сразу за пять минут.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#30 19.02.2025 11:58:10

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Titanic написал:

#1639446
Гм... а если более серьезно: интересно, а какая реакция будет в то время на прилет ядерной БЧ в крупный город? Поймут, что это нечто рукотворное или спишут на силы природы?

В 1905 году видимо поймут что это рукотворное. Там уже не темные мракобесы как средних веках (который надо давить Абрамсом) жили. Вполне себе вменяемые люди.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#31 19.02.2025 12:03:03

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

shuricos написал:

#1639379
Видит Бог - я не хотел!

А вот тут намного интереснее будет.Представьте ситуацию,что у Рожественского только один такой боеприпас,а исход боя ему известен...Как он им распорядится?Мне сразу на ум приходит погонная пушка "Осляби".Зная исход боя,можно наверное повторить маневр "Ретвизана"в Желтом море,и выдержав огонь целой эскадры,подойти на дистанцию стопроцентного поражения,а потом хоть трава не расти.И,интересно,что будет с "Микасой"и тем же"Ослябей"после поражения?Может,и "Асахи"досталось бы..Чтоб наверняка попасть,надо ведь очень близко подойти.

#32 19.02.2025 13:49:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4447




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

alexk-73 написал:

#1639482
Зная исход боя,можно наверное повторить маневр "Ретвизана"в Желтом море

Нельзя.У Ретвизана в носу хоть противоосколочный пояс был,Ослябя имеет шанс сразу повторить реал.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#33 19.02.2025 15:35:16

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

krysa написал:

#1639488
Ретвизана в носу хоть противоосколочный пояс был,Ослябя имеет шанс сразу повторить реал.

Всего один выстрел нужен.Но наверное Вы правы,не выдержит.В этом случае,наверное,пришлось бы каким-нибудь из четырех новых жертвовать,запихнув боеприпас в одну из носовых шестидюймовок.И то не факт...
Всего рывок...Но для него наверно понадобились лучшие артиллеристы,лучшие дальномерщики,самые сильные кочегары с эскадры.Уголек,наверное,если бы время было,весь за борт,приготовиться клапана заклепать.Может.и прокатило бы...

Отредактированно alexk-73 (19.02.2025 15:46:26)

#34 19.02.2025 15:47:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

alexk-73 написал:

#1639506
.В этом случае,наверное,пришлось бы каким-нибудь из четырех новых жертвовать,запихнув боеприпас в одну из носовых шестидюймовок.И то не факт...

Эти бы легко выдержали все что угодно. Кстати на какое расстояние будем подходить? С 500м можно еще добавить трехторпедный залп из носовых ТА.

Отредактированно CVG (19.02.2025 16:03:40)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#35 19.02.2025 15:57:49

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639510
С 500м можно еще добавить трехторпедных залп из носовых ТА.

Неплохо бы...Я уже писал,что гипотетический командующий знает исход боя,и даже просто забрав с собой японский флагман,не так обидно будет.А там и вообще бог знает,как сложится.Гораздо интересней последствия попадания такого снаряда в броненосец.Может,ничего такого страшного для него.а может,косоглазые точно оху...т и можно их голыми руками брать.Так что торпеды не лишние будут.А маневр с торпедами,зная наперед судьбу боя,даже без такого снаряда не самый плохой.
Мне интересно,вообще в мировой практике была стрельба такими снарядами по кораблям-мишеням?

Отредактированно alexk-73 (19.02.2025 16:05:19)

#36 19.02.2025 16:05:09

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

alexk-73 написал:

#1639514
А маневр с торпедами,зная наперед судьбу боя,даже без такого снаряда не самый плохой.

Верно. Только у нас тогда не только снаряды, но и торпеды говном были.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#37 19.02.2025 16:11:18

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639516
Верно. Только у нас тогда не только снаряды, но и торпеды говном были.

Зная,какая жопа будет,измазать врага говном-это тоже выход.А вдруг получится?

#38 19.02.2025 16:29:57

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

alexk-73 написал:

#1639521
Зная,какая жопа будет,измазать врага говном-это тоже выход.А вдруг получится?

В принципе как вариант я рассматриваю схему атаки примерно так. Один из "Бородинцев" (у командира поехала крыша и он решил дабы не погибнуть напрасно, реализовать вашу схему) выкатывается из строя и на полном форсаже выжимая все свои 18 узлов идет на Микасу. Сперва он развивает по Микасе максимально сильный лобовой огонь из 2 - 12" и 8 - 6" плюс 4 - 3" пушки. Другие артустановки для которых Микаса вне угла обстрела стреляют по остальным японским кораблям. На дистанции 1-1,5км производит выстрел спецбоеприпасом, потом по ходу сближения до ~500м дает трехторпедный залп с доворотами. Сперва носовым ТА, потом двумя поворотными бортовыми и наконец на скорости 18 узлов врубается в Микасу своим мощным тараном. В общем то при таком раскладе Бородинец мог бы и уцелеть. Чего не скажешь про Микасу.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#39 19.02.2025 16:45:45

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Я бы на месте такого командира задробил бы стрельбу из всех орудий,дабы прицел случайно не сбить,да и на скорость стрельба особенно из носовой башни ГК хоть немного,но влияет.В данный выстрел вложено слишком много надежд....Да и эффект....Корабль молча идет вперед,производит единственный выстрел,добивается попадания и...А что и?Микаса,с полным боекомплектом,скорее всего сдетонирует,даже если спецбоеприпас в погреба не попадет.Эффектно и страшно.Одно дело,детонация погребов во время эскадренного боя,когда в разные стороны летят сотни снарядов,и от единственного выстрела....Впечатления у врага будет-ого-го.А если потом "поедет крыша" у Юнга или Бухвостова,и вперед пойдет второй корабль,может,косоглазые и сдрейфят.

#40 19.02.2025 16:54:50

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

alexk-73 написал:

#1639532
и вперед пойдет второй корабль,может,косоглазые и сдрейфят.

Вряд ли сдрейфят. Для них за счастье сделать себе харакири или сэппуку. Эти чертовы дети определенно сражались бы до конца. Топить пришлось бы всех.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#41 19.02.2025 17:35:00

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639471
Пробив пояс и скос снаряд прошел к противоположному борту и разорвался там под броневой батарейной палубой. Вся мощь и энергетика взрыва ушли вниз. Частью в уже разрушенное носовое котельное отделение, частью в носовую крюйт-камеру БК главного калибра

1. Почему снаряд пробил скос? По траектории он должен лететь над нижней палубой.
2. Что вы называете батарейной палубой на "Микасе"? Японцы назвали палубы: верхняя - главная - нижняя 
3. Крюйт-камера ГК находится ниже, рядом так ПМК и СК

#42 19.02.2025 17:35:02

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639536
Топить пришлось бы всех.

Так спецбоеприпас-то один только был.Допустим,бородинец даже уцелеет и вернется к эскадре.С учетом выбытия Микасы снова артиллерийский бой,в котором,к концу дня,в лучшем случае"Бородино"уцелеет...Может.во Владивосток еще кому прорваться счастье улыбнется.Зато история по другому будет звучать-не так обидно.

#43 19.02.2025 18:04:47

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Я думаю после столь жёсткой потери флагмана пыл японцев сразу сдуется. Стрелять они не прекратят, но организация и управление битвой сразу сдуются. Тут же 2ТОЭ даже на её реальном уровне возможно сможет перестрелять японский флот.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#44 19.02.2025 18:19:54

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 631




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

Камимура хуже командовать будет?

#45 19.02.2025 20:54:20

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

rytik32 написал:

#1639545
1. Почему снаряд пробил скос? По траектории он должен лететь над нижней палубой.
2. Что вы называете батарейной палубой на "Микасе"? Японцы назвали палубы: верхняя - главная - нижняя 
3. Крюйт-камера ГК находится ниже, рядом так ПМК и СК

Судя по схеме снаряд попал в самый низ ВБП, ниже которого уже шел ГБП. С учетом дистанции он уже должен пикировать под небольшим углом. Бронепалуба пристыковывалась к нижней кромке ГБП и по углом вверх шел скос пока на уровне стыка ГБП/ВБП не переходил в горизонтальную бронепалубу. Пробив ВБП снаряд должен бы воткнуться прямо в верхнюю часть 76мм скоса и пробив его взорваться под бронепалубой прямо под потолком. Броня сверху пере отразила бы всю энергию взрыва вниз.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#46 20.02.2025 00:09:21

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639584
в самый низ ВБП

Нижний край пробоины был в 1 метре от настила нижней палубы

CVG написал:

#1639584
он уже должен пикировать под небольшим углом

На дистанции 5400 м угол падения 12-дм цусимского снаряда 3,5 градуса

Отредактированно rytik32 (20.02.2025 00:09:58)

#47 20.02.2025 03:21:36

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4054




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

1

alexk-73 написал:

#1639476
.Отдыхающие с прогулочных палуб ее отлично видят,капитан делает соответствующую запись.

Да, только они не вкурят, что это такое. Это мы избалованы видео из Телеги с КР и БПЛА.

alexk-73 написал:

#1639476
то люди буквально спустя 40 лет дойдут до того,что создадут боеприпас,уничтожающий целый город

Ну на уровне фантастики - плюс-минус понимали. Тот же Уэллс.

CVG написал:

#1639479
В 1905 году видимо поймут что это рукотворное

Метеорит?

#48 20.02.2025 07:49:10

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

rytik32 написал:

#1639589
На дистанции 5400 м угол падения 12-дм цусимского снаряда 3,5 градуса

Только легкий Цусимский снаряд был куда быстрее. Начальная скорость тяжелого 470,9кг снаряда из пушки 305мм/40к равна 640м/с. Баллистика была бы другой. Если бы снаряд прошел выше тогда взрыв был бы прямо на полу 51мм бронепалубы. Не уверен что она бы выдержала. То есть в любом случае с учетом ранее уже полученных повреждений это было бы "крайним".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#49 20.02.2025 12:38:36

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1216




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

CVG написал:

#1639607
Начальная скорость тяжелого 470,9кг снаряда из пушки 305мм/40к равна 640м/с

У меня есть таблица стрельбы 470,9 кг снарядом 1911 г из 305/40 кал с нач. скоростью 700 м/с. На 29 каб угол падения 4,09 градуса.

#50 20.02.2025 13:32:36

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4052




Re: Боже помоги одолеть "Микасу".....

rytik32 написал:

#1639638
У меня есть таблица стрельбы 470,9 кг снарядом 1911 г из 305/40 кал с нач. скоростью 700 м/с. На 29 каб угол падения 4,09 градуса.

700м/с многовато для 470,9кг. Это в перегруз усиленным зарядом вестимо. Стандартный легкий 331,7кг пушка 305мм/40к кидала с 792м/с. А тут снаряд потяжелел на 42% (почти в 1,5 раза) а скорость упала только на 62м/с?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

Страниц: 1 2 3


Board footer