Сейчас на борту: 
Boris2005,
knstalingrad,
WindWarrior
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 52 53 54 55

#1326 09.08.2025 19:49:32

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

Я все понимаю. И он понимает, что я понимаю. Потому и говорю - докапывается. А вот вы похоже не очень.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1327 10.08.2025 15:00:21

shaulys
Участник форума
Откуда: Минск
Байдарка Крошка Енот
Сообщений: 85




Re: Гибель РКР "Москва"

1

CVG написал:

#1655370
Дяденька любит докапываться до слов? Я то понимаю. И вы понимаете. Только умничаете зачем то. Элемент микросхемы это значит дискретный элемент платы. Большинство обываетелей это понимают так. Один вы такой профи нашлись.

С 1982 г. (9-й класс школы - каждый вторник практика на телезаводе Таурас) и по сей день с электроникой работаю. На данный момент ведущий инженер по наладке и испытаниям департамента электроники одного из минских предприятий, с численностью работников более 800 человек. Может и профи.))) 

CVG написал:

#1655370
Это значит стандартную карболитовую (или из чего они там были?) плату с пропаянными дорожками и впаянными с другой стороны дискретной полупроводниковой логикой.

Гетинаксовую (бумага пропитанная особыми смолами на основе эпоксидной), текстолитовую (ткань пропитанная смолами), стеклотекстолитовую (стеклоткань  ...)
Только это не микросхема, а электронный модуль, (по-простому спаянная плата), как Вам ниже уважаемый Юрген указал.

CVG написал:

#1655370
И вернусь к теме. Если вы профессионал, вы должны быть в общих чертах согласны со мной по выводам о работоспособности БРЭО "Москвы“. Или не?

А вот тут очень сложно всё. Там не совсем понятно, что конкретно Вы имели ввиду. Замену всех модулей на абсолютно новыми, с параметрами отвечающими новым реалиям.. Или просто перегон тех же схем на более современную элементарную базу - ничего не даст, кроме экономии места и массы.

#1328 10.08.2025 15:02:28

shaulys
Участник форума
Откуда: Минск
Байдарка Крошка Енот
Сообщений: 85




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1655376
А что ему еще делать если вы разницу между микросхемой и электронным модулем не понимаете.
Как сказал Сократ: "глупость не в том, что мало знать, а в том чтобы не знать самого себя и думать, что знаешь то чего не знаешь"

Спасибо, кратко и точно. Я не знаю как эти зелёные лайки ставить, а то непременно лайкнул бы.

#1329 10.08.2025 15:05:24

shaulys
Участник форума
Откуда: Минск
Байдарка Крошка Енот
Сообщений: 85




Re: Гибель РКР "Москва"

1

CVG написал:

#1655377
Я все понимаю. И он понимает, что я понимаю. Потому и говорю - докапывается. А вот вы похоже не очень.

Да нет, я как раз понимаю, что Вы не понимаете. Где-то что-то слышали и не более.

#1330 10.08.2025 15:13:14

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2063




Re: Гибель РКР "Москва"

shaulys написал:

#1655435
Я не знаю как эти зелёные лайки ставить, а то непременно лайкнул бы.

Слева от каждого сообщения другого участника написано "Репутация : + -" и число. Нажать на "+" на зелёном фоне -> поставить плюс за сообщение (и увеличить репутацию на 1), нажать "-" на красном фоне, соответственно поставить минус (и уменьшить репутацию на 1). Число - сумма всех плюсов и минусов полученных участником на форуме.

Отредактированно Mihael (10.08.2025 15:13:44)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#1331 10.08.2025 16:07:55

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1485




Re: Гибель РКР "Москва"

Mihael написал:

#1655437
Слева от каждого сообщения другого участника написано "Репутация : + -" и число

У новичков этих кнопок нет.

#1332 10.08.2025 16:38:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Гибель РКР "Москва"

shaulys написал:

#1655435
Я не знаю как эти зелёные лайки ставить, а то непременно лайкнул бы.

Mihael написал:

#1655437
Слева от каждого сообщения другого участника написано "Репутация : + -" и число.

rytik32 написал:

#1655440
У новичков этих кнопок нет.

Теперь всё должно работать... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1333 10.08.2025 22:49:45

shaulys
Участник форума
Откуда: Минск
Байдарка Крошка Енот
Сообщений: 85




Re: Гибель РКР "Москва"

Всё, вижу, спасибо.

#1334 11.08.2025 13:36:27

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

shaulys написал:

#1655436
Да нет, я как раз понимаю, что Вы не понимаете. Где-то что-то слышали и не более.

Нет, это вы не понимаете. Очередной антогонист.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1335 11.08.2025 17:20:04

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10844




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1655101
одна в столовую и взорвалась, вторая в район торпедных аппаратов и не взорвалась

Одна попала в цистерну с вертолетным топливом и произошло скорее возгорание, а не взрыв (хотя был "хлопок", то терминологии пожарных), вторая в мичманские каюты и упокоили мирно спящего после вахты старшего мичмана Ивана Вахрушева, потом про него черт знает что писал губернатор Севастополя - и тушил пожар и стопорил машины, и спасал сослуживцев... "Эссену" ракета попала в борт под очень острым углом, посему "проскользнула" вдоль борта, оставив длинную борозду на обшивке, никто не пострадал.
После потери «Москвы» у России осталось всего два аналогичных корабля: «Маршал Устинов» и «Варяг». Они также были построены еще в советское время. «Маршал Устинов» относится к Северному флоту, «Варяг» к Тихоокеанскому.

#1336 11.08.2025 21:09:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9295




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1655566
"Эссену" ракета попала в борт под очень острым углом, посему "проскользнула" вдоль борта, оставив длинную борозду на обшивке, никто не пострадал.

Неправда ваша... был один пострадавший, потерявший, ЕМНИП, зубы от полета...

#1337 11.08.2025 21:59:15

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1981




Re: Гибель РКР "Москва"

Кто следующий после Москвы? Версии?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#1338 11.08.2025 22:27:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1655606
Кто следующий после Москвы? Версии?

Это Вы сейчас, пардон, о чём?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1339 12.08.2025 10:54:19

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10844




Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1655606
Кто следующий после Москвы?

Украинские военные атаковали железнодорожный паром, находящийся в порту Кавказ в Темрюкском районе Краснодарского края. По некоторым данным, удар был нанесен ракетой «Нептун» (уже с БГ), которую, предположительно, запустили из Одесской области. На фоне этого было принято решение о временном закрытии движения по Крымскому мосту.
Кстати и к большим десантным кораблям в Бердянске стоит обратиться, правда это было до... Но и тогда командование ЧФ не упоминала об атаке, в результате которой затонул «Саратов». 2 июля Россия заявила, что корабль был повреждён в результате ракетного удара и затоплен экипажем, «чтобы предотвратить детонацию бортовых боеприпасов». 

shhturman написал:

#1655598
был один пострадавший

как-то это большие начальники ЧФ не озвучили даже на закрытой конференции... *hmm nea*

#1340 12.08.2025 11:26:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1655662
как-то это большие начальники ЧФ не озвучили даже на закрытой конференции...

Если и на этой войне СВО ЧФ получается что "не нужен" и выведен остаиваться в дальние базы, тогда вопрос а в какой войне он будет нужен? Зачем такой флот который не может выполнять задачи в современной войне? Дай те мне скорее мой старый броненосец Орел. Насмотрелся я на эти "стремительные и быстроходные".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1341 12.08.2025 18:22:07

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1981




Re: Гибель РКР "Москва"

Кто там флагман ЧФ сейчас?
Фрегат «Адмирал Макаров»?
Охоту на него после «Москвы» не открыли?
Вообще про надводные силы ЧФ ничего не слышно как и ПЛ.
Максимум Удар КР корабельного базирования.
Бэки изгнали из Севастополя, точнее загнали в Новороссийск?
Проиграл ли наш флот сражение на Чёрном море?
Читайте больше на https://military.pravda.ru/2167918-cher … lot-v-svo/

Отредактированно вит81 (12.08.2025 18:23:28)


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#1342 12.08.2025 19:15:28

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10844




Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1655719
ничего не слышно как и ПЛ.

ДЭПЛ строятся по улучшенному проекту 636.3 ОАО «Центральное конструкторское бюро морской техники «Рубин». В течение 2015–2019 годов все шесть лодок вошли в состав Черноморского флота.
Б-261 «Новороссийск»                       22.08.2014
Б-237 «Ростов-на-Дону»                     30.12.2014
Б-262 «Старый Оскол»                       03.07.2015
Б-262 «Краснодар»                              05.11.2015
Б-268 «Великий Новгород»                26.10.2016
Б-271 «Колпино»                                 24.11.2016               
Головная лодка, Б-261 «Новороссийск», была заложена 20.08.2010, к лету 2011 года был практически сформирован корпус. Однако из-за выполнения вьетнамского заказа по постройке шести экспортных лодок проекта 636М строительство «Новороссийска» несколько задержалось. Спуск на воду ПЛ был произведен 28 ноября 2013 года. Швартовные испытания на ней были начаты 3 февраля 2014 года, а 21 августа 2014 года в Санкт-Петербурге после успешного завершения государственных испытаний был подписан приемный акт на головную дизель-электрическую большую подводную лодку проекта 636.3 Б-261 «Новороссийск» (заводской номер 01670). А уже 22 августа на ОАО «Адмиралтейские верфи» состоялась торжественная церемония подъема на подводной лодке Б-261 Российского Военно-морского флага. В церемонии принял участие министр обороны России Сергей Шойгу.         
Вторая лодка этого проекта  Б-237 «Ростов-на-Дону» (заводской номер 01671) была заложена на «Адмиралтейских верфях» 21 ноября 2011 года и спущена на воду 26 июня 2014 года. 22 августа на лодке начались испытания, а 30 января она вошла в строй.
Б-262 «Старый Оскол» (заводской номер 01672) заложена 17 августа 2012 года, спуск на воду осуществлен 28 августа 2014 года, 3 июля 2015 года, введена в строй.
Б-265 «Краснодар» (заводской номер 01673), заложена 20 февраля 2014 года, спущена на воду 25 апреля 2015 года, введена в строй 5 октября 2015 года.
Б-268 «Великий Новгород» (заводской номер 01674) и Б-271 «Колпино» (заводской номер 01675), одновременно заложенные 30 октября 2014 года, спущены на воду 18 марта и 31 мая 2015 года соответственно, введены в строй 26  октября и 24 ноября 2016 года.

#1343 13.08.2025 17:10:55

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1655719
Проиграл ли наш флот сражение на Чёрном море?

Конечно. Безусловно.

вит81 написал:

#1655719
Бэки изгнали из Севастополя, точнее загнали в Новороссийск?

Ну да. А разве нет? Притом что мы были лидерами в создании этих БЭКов еще сто лет назад. Биокури начинал.

вит81 написал:

#1655719
Читайте больше на

Ну а что там читать то? Многие утверждения автора как минимум спорны. А то и вовсе абсурдны.

Анализируя ход боевых действий на море, следует констатировать очевидный факт: наш флот в силу своей малочисленности и, вероятно, технологической отсталости к масштабной войне готов не был

Ну скорее не технической отсталости в плане технологий и инженерии, а фактического состояния техники с учетом ее возраста. Особенно что касается электрики и электроники.

Понеся ряд болезненных потерь, ЧФ очень медленно пополняется, хотя давным-давно следовало развернуть массовое строительство небольших боевых единиц: прежде всего, корветов, ракетных и десантных катеров.

ЗАЧЕМ? Зачем снова пополнять ЧФ консервными банками? Мало их уже перетопили? Еще надо? Сколько еще надо утопить консервных банок что бы до тупиц дошло, что принцип активной бесконтактной защиты боевого корабля оказался полностью несостоятельным?

Известно, что в годы Великой Отечественной войны советский Черноморский флот успешно поддерживал наши сухопутные части, обстреливая артиллерией войска и укрепления противника.

Верно. Потому что ВМФ СССР имел на своем балансе соответствующую технику.

В нынешней ситуации подобные операции даже представить невозможно: любой подошедший к занятому врагом берегу корабль будет тут же уничтожен ракетами.

Почему? На линкорах можно подходить и ничего не будет. Любой из Бородинцев, Князь Потемкин, на худой конец даже Георгий Победоносец или 12 Апостолов подошли бы спокойно. И пора случайно попавших в них ПКР "Нептун" ничего бы им не сделал. В общем на Орле я бы спокойно приблизился к Одессе минимум на 10км.

Из всего выше сказанного можно сделать следующий вывод: в задачи Черноморского флота не входят крупные десанты, действия на коммуникациях, непосредственная поддержка сухопутных сил. Обеспечить господство на театре военных действий при наличии у врага дальнобойных противокорабельных ракет и продвинутых диверсионных и разведывательных средств попросту невозможно.

Е-мое так это и есть основные задачи флота! И если он их решать не может, он тогда зачем? Для чего?

Меня тревожит другое: как бы по итогам СВО не был сделан вывод, что флот на Чёрном море России вообще не нужен.

Вот в том виде, в каком ЧФ существует сейчас, увы, но это именно так. Впрочем какие то островки технического благоразумия еще остались. Можно попробовать применить вот эти кораблики крупными группами:
https://i.postimg.cc/httsm8B4/1208.jpg
Последние наши броненосцы с броней до 200мм.

Отредактированно CVG (13.08.2025 17:11:23)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1344 13.08.2025 18:51:04

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6556




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1655566
Одна попала в цистерну с вертолетным топливом и произошло скорее возгорание, а не взрыв (хотя был "хлопок", то терминологии пожарных),

В цистерне авиатоплива инертный газ был как полагается? Или как всегда на авось ходили?

CVG написал:

#1655837
Ну скорее не технической отсталости в плане технологий и инженерии, а фактического состояния техники с учетом ее возраста. Особенно что касается электрики и электроники.

У нас в основе всего корабельного оснащения лежит БЧ-5. При её неготовности, неполадках и поломках техники, пробелах в подготовке личного состава  и т.д. остальные БЧ не смогут функционировать в полном объёме,  следовательно корабль утрачивает часть боеспособности в силу этого фактора. В статье по ссылке об этом ни слова. Про Москву я сказал выше. Поскольку сомневаюсь что авиатанк был в надлежащем состоянии,  т е с инертным газом обеспечивающим взрыво пожаробезопасность.

#1345 13.08.2025 19:23:17

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

veter написал:

#1655842
Поскольку сомневаюсь что авиатанк был в надлежащем состоянии,  т е с инертным газом обеспечивающим взрыво пожаробезопасность.

Заполнение танка инертным газом не даст вам гарантии. Да, он предотвратит возгорание или взрыв если бросить туда спичку например. Но вряд ли это поможет при прямом попадании ракеты с разрушением резервуара.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1346 13.08.2025 21:02:19

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5765




Re: Гибель РКР "Москва"

CVG написал:

#1655837
Последние наши броненосцы с броней до 200мм.

И где же Вы нашли броню такую (кроме танковых башен)??
"...Бронирование, мм — корпуса (у машинных отделений, погребов 140-мм ракет и 100-мм снарядов) 8-20 мм, главного командного поста, верхней палубы и погребов боекомплекта — 35 мм (цитадель); верхней палубы — 35 (цитадель); барбетов башен — 35; башни Т-55 — 80-200 мм.."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 … D0%B0_1208


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#1347 13.08.2025 21:10:10

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Гибель РКР "Москва"

Mitry написал:

#1655861
И где же Вы нашли броню такую (кроме танковых башен)??

Коллега CVG по броненосцам типа "Бородино" ностальгирует. Там НБП "Нептуном" или "Гарпуном" не прошибешь...:D

Отредактированно Герхард фон Цвишен (13.08.2025 21:10:58)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1348 13.08.2025 21:10:54

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Гибель РКР "Москва"

Mitry написал:

#1655861
И где же Вы нашли броню такую (кроме танковых башен)??

Вот там и нашел:

Mitry написал:

#1655861
ашни Т-55 — 80-200 мм..

А вообще даже 35мм броня цитадели, палубы и барбетов уже кардинальным образом усиливает боевую устойчивость этих кораблей. Особенно от фугасов и кумы. Всяк не консервная банка уже.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#1349 13.08.2025 22:25:18

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6556




Re: Гибель РКР "Москва"

CVG написал:

#1655844
Но вряд ли это поможет при прямом попадании ракеты с разрушением резервуара.

Насколько помню инертные газы тяжелее воздуха, заполняют свободный объем и не являются быстро испаряемыми. Разумеется 100% гарантии отстутсвия возгорания в случае попадания ракеты не будет, но вероятность возникновения пожара будет заметно ниже.
А для защиты от дурака со спичками заполнение авиатанков инертным газом явно избыточно. Там и других мер предосторожности не мало.

#1350 13.08.2025 22:54:39

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Гибель РКР "Москва"

veter написал:

#1655867
Насколько помню инертные газы тяжелее воздуха, заполняют свободный объем и не являются быстро испаряемыми

Если речь идёт об углекислоте, то да, тяжелее воздуха, препятствует горению, обладает хорошей "текучестью". Главное - не даёт парам топлива заполнять свободный объем резервуара, что чревато взрывом.

Однако, при разрушении резервуара и розливе топлива не спасет от возгорания от "вторичных" источников. Судя по тому, что при попадании был "хлопок", а не просто пожар, углекислотой резервуар заполнен не был.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 52 53 54 55


Board footer