CVG написал:

#1656626
прицепить тросом

И топать на 6...8 узлах

Герхард фон Цвишен написал:

#1656637
Что по-Вашему есть "интенсивный обстрел"? Сколько 8" снарядов в минуту должно попадать в линкор, чтобы "градом осколков, газов и огня затуманить работу СУАО"?

На эту задачу (создание сплошного града огня, газов и металла для подавления работы СУО и выведения из строя верхнепалубной команды вместе с их боевыми постами) работают 8" КРТ и 6" СК Бисмарка и Тирпица. 105мм помогают по возможности. Ну если пристреляются, то одного-двух попаданий 6-8" в 5-10 секунд думаю будет достаточно. Дорога для комфортной и без помех стрельбы 15" ГК фашистов будет в общем то открыта.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656653
Кроме того, во всех морских сражениях 150-мм калибр немцев показал крайнюю неэффективность.

Почему? Технически это отличные орудия.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656653
Так что не будет "града снарядов, как при Цусиме"

Ну почему не будет если 6" и 8" орудия и установки фашистов на две головы лучше японских по дальности, скорострельности, точности и разрушительной мощи? Будет.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656653
всё это время англичане любезно подождут, чтобы не доставить дискомфорта противнику?

У них почти нет среднего скорострельного СК. Они начнут стрелять главным. И тут результат всей битвы будет решаться в первые минуты. Кто раньше пристреляется и начнет попадать ДО того момента как массово начнет прилетать ответка. Если немцы смогут выдержать и задавить этот первоначальный порыв англичан (как японцы выдержали и задавили первоначальный артиллерийский удар 2ТОЭ в первые минуты битвы), то далее баланс качнется в их сторону и начнется просто избиение. Как один Тигр Виттмана выжигал британские Кромвели и Шерманы десятками.

CVG написал:

#1656655
Почему? Технически это отличные орудия.

Не знаю. Но ни в бою "Шпее" у Ла-Платы, ни в бою Ш+Г против британского ЛКР, ни в боях Бисмарка 24 и 27 мая, ни в бою Шарнхорст а у м.Нордкап немецкие 150 мм никакой существенной роли не сыграли.

CVG написал:

#1656655
Ну почему не будет если 6" и 8" орудия и установки фашистов на две головы лучше японских по дальности, скорострельности, точности и разрушительной мощи? Будет.

А британские 14" орудия на три головы лучше русских 12"/40 ОСЗ, поэтому будет кирдык немецким ТКР.

CVG написал:

#1656655
Кто раньше пристреляется и начнет попадать ДО того момента как массово начнет прилетать ответка. Если немцы смогут выдержать и задавить этот первоначальный порыв англичан (

Немцы НЕ смогут. Ибо их КРТ совершенно не рассчитаны на противодействие 14-16" снарядам. Для Нельсона или ПоУ пара-тройка 8" снарядов лишь досадная неприятность. А для Хиппера или Ойгена 2-3 14" или 16" снаряда - критические повреждения.

CVG написал:

#1656655
Как один Тигр Виттмана выжигал британские Кромвели и Шерманы десятками.

Тут обратная ситуация - пара немецких Pz-II с 20-мм автоматами пытается завалить пару русских ИС-2...

Prinz Eugen написал:

#1656691
Целый один снаряд боковую ногу фок-мачты побил...

ЕМНИП, Шпее тоже разок попал, но толку с того?

Mihael написал:

#1656694
думаю все понят результаты тех стрельб

Дистанция прямого выстрела и 10 миль - очень большая разница.

jurdenis написал:

#1656702
Вот только его не так уж много.

Всяко больше, чем у немцев...

jurdenis написал:

#1656702
А что в тот момент такие были?

Тип S-18 - 39,8 узла
Тип S-26 - 39 узлов
Более поздние модификации ходили 41-43,5 узла.

jurdenis написал:

#1656702
Ноябрьский бой у Гуадал канала. Там как раз по линкору мелочевкой били. Можно прикинуть сколько надо 8 дюймовых попаданий.

Ночью и практически на дистанции прямого выстрела... Ага.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656687
Тут обратная ситуация - пара немецких Pz-II с 20-мм автоматами пытается завалить пару русских ИС-2...

Зачем так далеко ходить? Буквально недавно. БМП М2 Бредли 25мм автоматом вполне себе ушатал Т-90М.

CVG написал:

#1656724
Зачем так далеко ходить? Буквально недавно. БМП М2 Бредли 25мм автоматом вполне себе ушатал Т-90М

Заметим одинокий.Мне как то не кажется что британские линкоры будут шлятся по морю без эскорта.

Prinz Eugen написал:

#1656703
Ночью и практически на дистанции прямого выстрела... Ага.

Ну так я приводил как пример для расчета сколько надо попадани что бы вывести из строя приборы наведения.Вон пусть герцог пересчитает в 8 дюймовые и прикинет за сколько их накидают с 8 миль.

Prinz Eugen написал:

#1656703
Всяко больше, чем у немцев

Но превосходство уже не выглядит подавляющем.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656707
Только нужно условия такие же создать

В тумане например.

Отредактированно jurdenis (20.08.2025 09:36:52)

CVG написал:

#1656626
Хорошо. Погрузить штук по шесть Шнелльботов на затопляемую баржу и прицепить тросом к Бисмарку и Тирпицу.

Такие вещи надо предусматривать заранее, при проекте.
Как в броненосце Дуилио док на 125-тонный миноносец.

jurdenis написал:

#1656731
Заметим одинокий.Мне как то не кажется что британские линкоры будут шлятся по морю без эскорта.

Так и Бредли по началу был один. Потом другой подошел еще.

jurdenis написал:

#1656731
Вон пусть герцог пересчитает в 8 дюймовые и прикинет за сколько их накидают с 8 миль.

Огневая производительность 8" КРТ + 6" СК ЛК будут всяко в разы выше чем только ГК у англов. Так ведь они еще и от тяжело-бронированных боевых рубок отказались. На их ЛК были обычные КП как на каком-нибудь 1164 "Москва". А это вообще трындец. Там все порвет в труху.

CVG написал:

#1656736
Огневая производительность 8" КРТ + 6" СК ЛК будут всяко в разы выше чем только ГК у англов.

Нужно ещё попасть...