veter написал:

Оригинальное сообщение #166229
Так и идти, чтобы к рассвету быть перед ПА, иначе забьют. Проблемы Осляби мины на внешн. рейде и встреча будет максимум дежурными кораблями. Шансы перехватить Ослябю за 10миль до ПА у японцев есть, особенно если Ослябя задержится и будет последний отрезок проходить на рассвете. За 10 миль дозорные силы Кр+Мн не выйдут при наличии японских кораблей, а ТОЭ не успеет выделить ЭБр поскольку радио от Осляби придет с расстояния не более 30миль, т.е.за 1,5 часа до подхода к внеш. рейду

Примерно +-3дня в П-А будут знать о прорыве,а значит будут тралить форватер и выходить миноносцы и крейсера.Японские корабли для них в ночное время -добыча.По радио сообщить,где конкретно противник можно.А если Ослябя неуспевает к рассвету,то идет от П-А и приходит следующей ночью.Пока противник это поймет и примет меры будет поздно искать и ловить.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #166249
Сляби-Арко заказали спецом для 2ТОЭ, если в кампании 1903-04 на "Ослябе" что-то и было, то это Попов-Дюкретэ, скорее всего Кронштадскй сборки миль на 15-20

11 апреля 1904г. радисты "Громобоя" засекли переговоры японцев, довольно ясно разобрав сообщение. Русские считали, что дистанция была 20-30 миль. Обосновывалось это тем, что незадолго до этого проводилась проверка радиостанций крейсеров, которая дала результат, что устойчивая связь работала на 24 мили. Надо полагать, что аппараты на "Ослябя" и на крейсерах ВОК были аналогичны. Что касается связи с Артуром с "Ослябя", то, вроде, на Золотой горе была мощная станция. По крайней мере, в Артуре японцев слушали регулярно, перехватывая их сообщения. Как я понимаю этим и на судах эскадры занимались. Правда не скажу с какого расстояния. Но, например. 9 апреля 1904г. штаб наместника отправил телеграмму в штаб крепости: "Сегодня утром на эскадре были разобраны японские телеграммы по беспроволочному телеграфу, из которых можно предположить, что предполагается новая атака брандеров и при этом указываются сигналы фонарем для обеспечения брандерам прохода". 15 апреля на эскадре перехватили сообщение японцев об окончательной готовности к проведению атаки брандеров. Так что, возможно, что "Ослябя" могли бы услышать в Артуре и более чем за 20-30 миль.

Кстати, "Правилами сигналопроизводства на военных кораблях" (1901г. http://www.sistematima.narod.ru/Texts20 … 0_obl1.htm) при связи на дистанции свяше 25 миль рекомандовалось змея запускать. Тоже вариант.

veter написал:
Оригинальное сообщение #166212
Все это ясно, по миноносцам стреляли с 1мили, 75мм пушка обладает примерно такой дальнобойнотью, дальность света прожектора в 3 мили предложенная Вами и вызывает сомнения.

Почему с 1 мили?. Например 10 июня отражали минные атаки на более значительных дистанциях. Уже приводил цитату из Черкасова в этой теме. Кроме того, светить было эффективнее с фланговых судов, освещая не только для себя, но и для других. Это так же требовало иметь дальнобойные, если так можно сказать, прожектора.

Отредактированно пьер (07.01.2010 12:37:16)

Вик написал:

Оригинальное сообщение #166219
Не забастует она, если увидет, что русские ими серьезно занялись и дело становится опасным?

Им деньги платят, и то, что им придётся перегонять военный корабль - для них не было сюрпризом, знали, за что берутся.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #166220
О радиоэлектронной борьбе 1 августа можно поподробнее?

О какой "радиоэлектронной борьбе" идёт речь? Я - о телеграфной линии.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #166225
Последние пару тысяч миль этого лучше не делать, конечно. Если же идти во Владик, то лучше подалее от бергов Японии.

А принять желательно именно на "последней тысяче миль". И идти прикажут в Порт-Артур.

paulk написал:

Оригинальное сообщение #166239
Японские корабли для них в ночное время -добыча.

Только вот в реальности что-то никого не добыли, сами при этом понеся немалые потери...

paulk написал:

Оригинальное сообщение #166405
Хоть одна реальная атака была?

В том-то и дело, что не было... Поэтому, очень сомнительно, что русские миноносцы, не имея никакого опыта атак на более-менее крупные корабли противника, смогут добиться успеха при поддержке гипотетического прорыва "Осляби", тем более в ночное время, когда у них, в реале, возникали проблемы даже с ориентировкой...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #166446
Беспроволочный телеграф на "Новике" во время хода совсем не действует, а затем, я не мог подать депеши на крейсер "Диану", державшийся в пяти милях.

А что тут удивительного.У Новика антенна ниже,а это значит дальность меньше и частота выше(частоту определяла конструкция антенн).На ходу брызги попадали .

paulk написал:

Оригинальное сообщение #166495
С реальным настроем вместо Ослябя и Макарова нужен был Витте.

Серьгей Юльевич? Впоследствии граф Полусахалинский?

paulk написал:

Оригинальное сообщение #166239
А если Ослябя неуспевает к рассвету,то идет от П-А и приходит следующей ночью.Пока противник это поймет и примет меры будет поздно искать и ловить.

Это вариант "напролом" только в немножко разных ипостасях. При нем примерное время с разницей +\- 2дня время прибытия Осляби узнают и японцы, им достаточно поставить под ПА пару ЭБр и Ослябя в ПА не попадет, кроме как в случае огромнейшего-преогромнейшего везения. Есля ТОЭ выйдет на своих ЭБр японцы подтянут свои: в марте японских ЭБр больше чем русских. Наврядли вне досягаемости береговых батарей СОМ затеет битву при раскладе 3Полтавы+2Пересвета+прорывающаяся Ослябя.
В случае если Ослябя неделю другую прячется в Тихом океане, японцы снимают усиленные дозоры по поиску Осляби, шансов скрытно подойти к ПА у Осляби прибавится. Проблемы мины и малая дальность связи Осляби.

paulk написал:

Оригинальное сообщение #166504
Он самый.Если в феврале послать

куда?

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166601
Конечно подход Ослябя должен серьезно насторожить, но торчать неделями у Артура на тот момент было технически невозможно. А менять пары Эбр,  так Макаров из Артура только и ждал что-бы разбить японский флот по частям.

Читайте внимательнее

veter написал:

Оригинальное сообщение #166544
Это вариант "напролом" только в немножко разных ипостасях. При нем примерное время с разницей +\- 2дня время прибытия Осляби узнают и японцы,

Выше речь шла о том, что Ослябя грузится углем в одном из портов Китая и двигает в ПА. О выходе Осляби узнают японцы  и соответственно предпринимают ответные действия: выставляют линию дозоров, концентрируют свой флот под ПА или в планируемом месте перехвата. Просчитать курс Осляби и вычислить ориентировочное время прихода к ПА японцы в силах. Поэтому о неделях речи не идет. 5-6 дней.
Другой вариант

veter написал:

Оригинальное сообщение #166544
В случае если Ослябя неделю другую прячется в Тихом океане, японцы снимают усиленные дозоры по поиску Осляби, шансов скрытно подойти к ПА у Осляби прибавится. Проблемы мины и малая дальность связи Осляби.

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166601
В то время Того еще не создал базу на островах Эллиот , а гонял свой флот от устья реки Ялу где тоже база была не ахти какая. Корабли часто уходили в Сасебо.

А русские каким-либо образом узнавали о подобных отлучках Того? Пусть даже постфактум?

veter написал:

Оригинальное сообщение #166608
Ослябя грузится углем в одном из портов Китая и двигает в ПА. О выходе Осляби узнают японцы  и соответственно предпринимают ответные действия: выставляют линию дозоров, концентрируют свой флот под ПА

Ну если русские не олухи, то японцы не могут знать что Ослябя идет в Порт-Артур. Может Ослябя идет во Владик Цусимским , а может другим проливом вокруг Японии, а может вообще никуда не идет , а будет угрожать коммуникациям на юге. Японцы напрягаются, гоняют эскадру туда-сюда, жгут уголь, изнуряются погрузками и бессонными ночами, гробят технику на повышенных режимах, а в результате когда действительно Ослябя в какой-то миг появится идя 15 узловым ходом в Артур можно и прошляпить момент.

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166619
Ну если русские не олухи, то японцы не могут знать что Ослябя идет в Порт-Артур.

Наиболее вероятное направление.

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166619
Может Ослябя идет во Владик Цусимским , а может другим проливом вокруг Японии, а может вообще никуда не идет , а будет угрожать коммуникациям на юге.

ВлВ перехватить сложнее, но отталкиваемся ведь от того,, что СОМ хотел Ослябю в ПА. А гонять ЭБр в роли ВспКр как-то несерьезно.

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166633
По прибытию в Артур и на месте разобрав ситуацию, вполне мог изметить свое хотение и принять более взвешанное решение.

В это время Ослябя топал на Балтику...Увы. Но СОМ хотел и ВОК в ПА перевести, только не пойму зачем?

Алик написал:

Оригинальное сообщение #166656
захвате полного господства в море, а этого нужна концентрация сил.

Рюрики оттягивая на себя 4 асамы, гораздо больше пользы приносили нежеле при эскадре. С этой точки зрения Ослябя был ценнее в ВОК.