какой процент грузов был перехвачен////
насколько я помню, потери крупных японских ТР составили около 15%

Спойлер :

Вопрос был о проценте перехваченных грузов, а не о проценте потерь крупного тоннажа. 

Полгода это мало, особенно в сопоставлении с масштабом потерь союзников и об'емом перевозок.////
С вами все ясно, вы попаданец...   Сама идея прервать перевозки с помощью рейдеров  - глупость, задача их усложнить.
Да,  ГШ армий всех стран готовились воевать полгода...

Тезис ваш в чем?

Гибель эскадры Крэдока - это вина в первую очередь самого Крэдока, который не стал дожидаться "Канопуса" и полез на рожон.///
скорость ЭБР помните?  да, в британском флоте за нерешительность адмиралов судили...

Жаль, что Вы читали Вильсона - он прямо пишет, что «Канопус» был постараюсь специально для безопасности эскадры Крэдока.

. из общего количества 30 ЛК и ЛКР,
как то в 1914г ЛКр было не так уж много, может не стоит их смешивать с ЛК?

При подсчёте линейных сил ЛК и ЛКР обычно об’единяют. Но если Вы простите, то можно  и не смешивать.  В состав эскадры Битти инвинсиблы не входили. 

это был бы удар по самолюбию англов, но военный и экономический урон был ли мизерный.////
англичане так не считали, потому и послали ЛКр...

3 из 9. Оставив в Метрополии 6 против 4 немецких.
. ы не понимаете элементарной вещи и эксплуатирует махровое после знание.. ////

сопли не вытираю.. .

подробности вашей личной гигиены держите пожалуйста при себе   

Набеги русских КР на японские коммуникации в проливах ставили целью оттянуть японские силы из ЖМ.///
цель была не верная, связано с общей глупостью разделения флота и армии, а Наместник это не ликвидировал...

Цель была верная, обусловленная  слабостью русского флота по сравнению с японским и вызванным этим желанием по возможности уровнять русские силы с японскими в ЖМ.

. ы не понимаете элементарной вещи и эксплуатирует махровое после знание..///
не поделитесь - если во Владике отрубят телеграф, то как японцы узнают о выходе ВОК - со спутников.

За сколько дней до потенциального выхода будете отрубать телеграф? Рейсы по ж/д тоже прервёте? 

. Никакого отвлечения сил от ПА свеше реального (4-5 БРКР)  японцы делать не будут.///
5 асам против 2 пересветов и 3 рюриков - вы Того считаете дураком? см. реальность - против 3 выделялось минимум 4...
превосходство в залпе по 8дм трехкратное (6*8" +24*6" против 16*8"+24*6") , а общее в стволах (принимая 8 как 2 6дм)  56/36 = 1,75 раза

При трёхкратном превосходстве японцев в проценте попаданий и возможности по желанию прервать бой, 5 (пять) БРКР Камимуры вполне могут сдерживать отряд из трёх Рюриков и пары пересветов. У японцев даже будет преимущество в весе  ротового залпа примерно на 2%

ser56 написал:

#1672565
next написал:

#1672562
Ваше мнение очень важно для нас. Вам ответит первый освободившийся оператор! (С
///Примените это же к себе...

Зачем? Мне действительно неинтересно мнение какого-то коллекционера моделек по поводу Ожегова.

Боярин написал:

#1672584
next написал:

#1672577
Если Вы и клиперах или «Забияке» построенных в 1870-е , то они как раз к 1904 устарели не морально, а физически. По сути рухлядь, пригодная  только для брандвахты или стационарной службы и то после изрядного ремонта и перевооружения .
А Старк-то и не знал, посылая "Разбойник" в плавания с учениками строевыми квартимейстерами. Голимая альтернатива

В декабре 1902.  Февраль-март 1904 — Выполнял функции брандвахтенного судна на входе во внутренний рейд.

К вашему сведению.
Корабль характеризует артиллерия и отношение к волне. Что, вода изменилась за 10 лет нахождения в строю "Рюрика"? Отнюдь. Он как был мореходным, так мореходным и остался. Артиллерия? Артиллерия и через 10 лет была на должном уровне. Котлы чем-то отличаются от котлов Асамы и Нанивы? Так чем же один устарелее других?
А что касается отсутствия траверзов, то это вызывало сожаление моряков ещё в год вступления корабля в строй, т. е. конструкторский просчёт, а не устарелость.

Можете не отвечать, ваш пшик мне не интересен.

Боярин написал:

#1672594
К вашему сведению.
Корабль характеризует артиллерия и отношение к волне. Что, вода изменилась за 10 лет нахождения в строю "Рюрика"? Отнюдь. Он как был мореходным, так мореходным и остался. Артиллерия? Артиллерия и через 10 лет была на должном уровне. Котлы чем-то отличаются от котлов Асамы и Нанивы? Так чем же один устарелее других?
А что касается отсутствия траверзов, то это вызывало сожаление моряков ещё в год вступления корабля в строй, т. е. конструкторский просчёт, а не устарелость.

Можете не отвечать, ваш пшик мне не интересен.

То есть факты вам неинтересны. Это вас вполне характеризует. Поэтому вы игнорируете   устарелое расположение устаревшего ГК и слабый в связи с этим бортовой залп,  современные 6» на устаревших бортовых штырах, отсутствие брони в оконечностях корпуса, полную незащищённость артиллерии не только с бортов и траверзов, но и сверху и снизу, а также недостаточную по меркам начала 20 века скорость.

. Всё Вами написанное правильно на бумаге, в идеале. А по факту. Стреляют не пушки, а люди

Именно! (С) Поэтому японцы без потерь уничтожили «Варяг», обратили в бегство русских в бою в ЖМ, уничтожили «Рюрик и уничтожили русский флот при Цусиме. И во всех этих случаях японские превосходство в количестве и качестве матчасть сыграло далеко не последнюю роль. А средняя температура по больнице - это ни о чем.

адм написал:

#1672642
next написал:

#1672622
И во всех этих случаях японские превосходство в количестве и качестве матчасть сыграло далеко не последнюю роль.
То что японские артиллеристы всегда обеспечивали больший процент попаданий - это не только качество матчасти, но и качество боевой подготовки.

Не опасаетесь, что Вас обвинят в непатриотизме?

next написал:

#1672577
Не надо расчесывать свои комплексы.

фи, плагиат....

next написал:

#1672577
По сути с формулировкой Ожегова я согласен и поэтому не вижу смысла изобретать велосипед или транслировать иные аналогичные более современные формулировки из Инета.

как много слов ни о чем... на простой вопрос... при этом ссылки на комплексы...

next написал:

#1672577
Моральная устарелость - это способность выполнять боевые задачи, но с меньшей эффективностью, чем новейшие образцы техники и вооружения.

next написал:

#1672577
По сути с формулировкой Ожегова я согласен и

1) перечитайте Ожегова, у него другое... 
2) вы знаете, у вас открытие - новое вооружение обычно лучше (не всегда!)... проблема в том, что новейшее быстро становиться новым, а потом и...

next написал:

#1672577
но преддредноуты морально устарели в момент закладки

до эпохи сверхдредноутов - нет! см. бой у мыса Сарыч...

next написал:

#1672577
Так я Вам об этом и пишу. Это и есть следствие моральной устарелости «Рюрика» к 1904 году. Все-таки 15 лет с момента проекта (!) в то время это большой срок

нет, перечитайте себя...  а вот то, что 15 лет корабль сохранял свой боевой потенциал в эпоху бурного развития кораблестроения говорит хорошо о его  концепции, но могли сделать лучше - варианты я написал в начале темы - и не очень понятно до сих пор мне отчего...

next написал:

#1672577
ли «Забияке» построенных в 1870-е , то они как раз к 1904 устарели не морально, а физически

Да, он именно устарел морально, но стоял на службе и был способен действовать по своему профилю в океане! И без угля... Жаль, что просто погиб в ПА.

next написал:

#1672578
а не о проценте потерь крупного тоннажа

без ТР возить грузы сложно, как и на джонках.... так что еще пара рейдов ВОК и японцам срочно нужен тоннаж....

next написал:

#1672578
Полгода это мало, особенно в сопоставлении с масштабом потерь союзников и об'емом перевозок.////
С вами все ясно, вы попаданец...   Сама идея прервать перевозки с помощью рейдеров  - глупость, задача их усложнить.
Да,  ГШ армий всех стран готовились воевать полгода...
Тезис ваш в чем?

1) О вас - жирным...
2) СУТЬ - КУРСИВОМ...

next написал:

#1672578
Жаль, что Вы читали Вильсона - он прямо пишет, что «Канопус» был постараюсь специально для безопасности эскадры Крэдока.

1) вы читаете себя? 
2) Вильсона читал, причем обе части...
3) так какова скорость ЭБР? И немецких КР? 

next написал:

#1672581
Но если Вы простите, то можно  и не смешивать

я не прошу! просто для погони за Шпее ЛК как то не очень...

next написал:

#1672581
3 из 9.

да у вас научное открытие, я то полагал, что только HMS Invincible и HMS Inflexible, если не секрет  - кто третий?

next написал:

#1672581
Цель была верная, обусловленная  слабостью русского флота по сравнению с японским и вызванным этим желанием по возможности уровнять русские силы с японскими в ЖМ.

очередной подросток... 

next написал:

#1672581
а сколько дней до потенциального выхода будете отрубать телеграф? Рейсы по ж/д тоже прервёте? 

1) как в реальности, читали Егорьева?
2) Не озвучите жд линию в Токио из Владика?

next написал:

#1672581
При трёхкратном превосходстве японцев в проценте попаданий

Это где и когда?  Или данность?

next написал:

#1672581
5 (пять) БРКР Камимуры вполне могут сдерживать отряд из трёх Рюриков и пары пересветов.

так, на вскидку - бронепробиваемость 10"  и толщину пояса асам знаете? 

next написал:

#1672581
преимущество в весе  ротового залпа примерно на 2%

Это вы сильно...

. По сути с формулировкой Ожегова я согласен и поэтому не вижу смысла изобретать велосипед или транслировать иные аналогичные более современные формулировки из Инета.///
как много слов ни о чем... на простой вопрос... при этом ссылки на комплексы...

Вы опять что-то не смогли понять?  

. next написал:
#1672577
Моральная устарелость - это способность выполнять боевые задачи, но с меньшей эффективностью, чем новейшие образцы техники и вооружения.
next написал:
#1672577
По сути с формулировкой Ожегова я согласен и
1) перечитайте Ожегова, у него другое...

Что другое?

Так я Вам об этом и пишу. Это и есть следствие моральной устарелости «Рюрика» к 1904 году. Все-таки 15 лет с момента проекта (!) в то время это большой срок//
нет, перечитайте себя...  а вот то, что 15 лет корабль сохранял свой боевой потенциал в эпоху бурного развития кораблестроения говорит хорошо о его  концепции, но могли сделать лучше - варианты я написал в начале темы - и не очень понятно до сих пор мне отчего..

Чего «нет перечитайте»? Если Вы не понимаете значение термина моральная устарелость, то конечно можете пересказывать его своими словами Отчего не сделали лучше как раз понятно  - проект строящегося корабля нельзя улучшать бесконечно - после заказала орудий, брони, котлов и машин приходится достраивать как задумано. А модернизировать до войны не успели - возможно хотели совместить с капремонтом.

Стволяр написал:

#1672705
что чисто теоретически можно было бы сотворить из "Рюрика" с учетом озвученных здесь претензий к нему

Прочёл ваши размышления в ЖЖ.
В какую сумму обошлась бы подобная переделка?
Где взять ещё 10-203мм/35?
Поскольку такие орудия уже не изготовлялись. Новых настрогать?
Дешевле (и правильнее) построить новый крейсер. Но - без 203мм/35. Второй "Баян", к примеру...

Отредактированно Сибирский Стрелок (14.04.2026 09:02:38)