BC написал:

Оригинальное сообщение #167838
Страны размещения заказов (в порядке приоритетов): Германия, Англия, Франция...

А с этого места подробнее...
Что...
У кого...
В скольки экземплярах.

BC написал:

Оригинальное сообщение #167842
Нам строили, китайцам, грекам.

Поимённо...Класса ЭБР и БРКР.

BC написал:

Оригинальное сообщение #167842
Повторю, до 1906 союза между Японией и Германией нет. Есть более теплые отношения  с Германией.

Ах вот как? То есть по Вашему Япония развиваеться такими темпами сама по себе - без всяких союзов, "подруживая" с Германией и обидевшись на всех остальных? - ну ну...

BC написал:

Оригинальное сообщение #167838
    Герхард фон Цвишен написал:

    Оригинальное сообщение #167820
    Какие корабли и сколько Япония закажет после ЯКВ?

Теже самые что и в РИ. Только основным подрядчиком будет Германия, поэтому ГК будет не 305-мм, а 280-мм. 6 Броненосцев и 6 крейсеров. Страны размещения заказов (в порядке приоритетов): Германия, Англия, Франция...

Это будут совсем другие корабли, построенные под иную концепцию! Разницу между "Мажестиком" и "Кайзер Фридрих III"-им Вы осознаете?
Кроме того, концепция германских "учителей" подразумевает бой на коротких дистанциях(то-то русские адмиралы и наводчики обрадуются! ).
Ну, и наконец, забудьте про мелинитовую начинку снарядов, в германских - ТНТ. ЭРГО - японские фугасы меньшего калибра будут иметь меньшую силу, чем в реале, зато русские бронебойные будут более эффективны на меньших дистанциях.


При таком раскладе я бы не был так уверен в японской победе.

Основная проблема в том, что до 10-х годов Вильгельм не оставлял надежду переманить Россию, завязать ее на Восток и т. д. Россия для него важнее Японии. Нужно крепко рассорить Германию с Россией еще в начале девяностых, но тогда и ПМВ может начаться уже в 1904-м.

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #167986
Поэтому вопрос - с какой стати при ориентации на Германию джапы получат "280-мм" броненосцы?

Вы автора "невнимательно" изучили...

BC написал:

Оригинальное сообщение #167637
Броненосцы сильно моденизированный (+3000 -4000 т) "Фридрих III". Только скорее всего японцы заменят 240-мм на что-то более с серьезное. Броненосные крейсера как в РИ (тоже самое тех. задание).

BC написал:

Оригинальное сообщение #167715
на 280-мм.

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #167986
на момент закладки японских броненосцев, выигравших РЯВ, самый современный броненосец с 280-мм пушками, которым располагает Германия - "Бранденбург" закладки 1890 года. Все что более новое - с 240-мм  пушками с легким снарядом. Первые броненосцы с 280-мм пушками вошли в строй в 1904-1906 годах.

Напомню, что в РИ Японцы ставили на свои корабли более совремные орудия, чем были у страны производителя. Это было и с броненосцами и лин. крейсерами Конго

Во-первых, вместо гро­моздких 343-мм орудий в старомодных барбетных установках он применил но­вейшие 305-мм пушки Армстронга с дли­ной ствола в 40 калибров и новые уста­новки, прикрытые грушевидными броне­выми колпаками. (Любопытный факт: в британском флоте артиллерия главного калибра с такой длиной ствола впервые появилась лишь на броненосце «Формидейбл», вступившем в строй на четыре года позже «Фудзи» и «Ясимы»!).

По этому в начале 280-мм появляются на японских кораблях, а потом и на немецких. Убедил?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167887
между "Мажестиком" и "Кайзер Фридрих III"-им Вы осознаете?

Поясните, пожалуйста.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167887
Ну, и наконец, забудьте про мелинитовую начинку снарядов

Меньше будет разрывов собственных орудий. А, если серьзно, то мелинит был не только в англии, но и в Америке и Франции, так, что достать его не проблема. Второе, шимозу изобрел Масатики Симосэ. Почему он не создаст это ВВ в АИ?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167887
зато русские бронебойные будут более эффективны на меньших дистанциях

Вы уверены? От сокращения дистанций боя мы только еще сильнее проиграем т.к
1) Бронебойные снаряды будут чаще пробивать брони японцев на вылет, не нанося урона противнику
2) Японцы добъются большего количества попаданий за меньший период т.к качество их подготовки ни кто не отменял
3)Корабли немецкой школы сильнее защищены

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
А когда 2ТОЭ посылали были бы рады и этим, да никто не продал.

А когда были готовы "сортиры"? Нам просто не успеть освоить совершенно новую и незнакому технику за такой срок. Так, что получается только -2 Гарибальди у Японии, а у нас +0 ЭБР

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
Столько, сколько дали Англия

Давала не Англия а частные банки. А почему они должны давать

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #167871
Ага, Англия будет строить корабли для союзника Германии - ну ну...

А с какой стати британские фирмы должны отказываться от прибыли. Отношения между Я и Б на тот момент нейтральные.

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #167871
Но у этого будут  определённые последствия - крохотную часть этих последствий я Вам описал - Вы понимаете к чему это приведет?

К конкурентной борьбе за Японию.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #167846
Поимённо...Класса ЭБР и БРКР.

если Вам нужна эта информация, то сами найдете.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
САСШ - не дадут

А САСШ с какой стати должна отказать в кредитах. Чем для них отличается Япония + Германия от Японии+Британии.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
Немцам самим мало, чего это себе в ущерб они делиться станут, ради теплых отношений?

Факты есть?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
Столько, сколько дали Англия

Почему британские банки не могут кредитовать Японию? Это Вам еще не 20-й век, с высокой ролью государства в экономике, а на эпоха все возможных трестов, концернов и т.д.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #167898
И в РЯВ Японию поддерживать не станут - у Кайзера еще не угасла надежда переманить "кузена Никки" на свою сторону

Кайзер гаубицы продал из которых Артур обстреливали? Продал и на кузена Никки даже не взглянул. Кроме того, Вильгельм увидев, что подписанные им Бьерские(?) договоренности не соблюдаются, может отказаться от попыток переманить Россию и взяться за Японию. В итоге получается неприличная поза (по мысли немцев): Германия Францию, Россия Германию, Япония Россию.   

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #167989

Принц, эти все ваши аргементы?

BC написал:

Оригинальное сообщение #168052
Напомню, что в РИ Японцы ставили на свои корабли более совремные орудия, чем были у страны производителя. Это было и с броненосцами и лин. крейсерами Конго

Да???
12"/40 - инициативная разработка "Армстронга" (вариант вооружения "маджестиков")
14" - это инициативная разработка Виккерса к Адмиралтейству отношения не имевшая

BC написал:

Оригинальное сообщение #168052
По этому в начале 280-мм появляются на японских кораблях, а потом и на немецких. Убедил?

Это все Ваши аргументы?..(с)

BC написал:

Оригинальное сообщение #168052
если Вам нужна эта информация, то сами найдете.

Не умничайте, а докажите что немцы осилят перевооружение японского флота.

BC написал:

Оригинальное сообщение #168052
Принц, эти все ваши аргементы?

По поводу невмешательства Британии?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #168061
12"/40 - инициативная разработка "Армстронга" (вариант вооружения "маджестиков")

Еще лучше, будут строить корабли в Германии под Арсмстронговские пушки, может быть и немецкие броненосцы, а так же дредноуты и линейные крейсера, будут с 30,5см/40, а не с 28см.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #168063
Еще лучше, будут строить корабли в Германии под Арсмстронговские пушки, может быть и немецкие броненосцы, а так же дредноуты и линейные крейсера, будут с 30,5см/40, а не с 28см.

Ага...Как думаете, британцы захотят "подарить" технологию немцам???

BC написал:

Оригинальное сообщение #168054
Кроме того небольшое изменение в АИ/quote]
Уважаемый коллега ВС!
Я вовсе не противник разных альтернатив, напротив, очень даже ЗА! Но Вы, пожалуйста, определитесь с "точкой ветвления" реальности, от этой печки и будем танцевать. А то у Вас и по времени идет разброс с 1896 по 1906 (на рубеже веков - это целая эпоха), и отношения Японии с Германией то союзные, то "теплые".
Поставьте четкие условия альтернативы, их и будем обсуждать, а то кто про ЭБР программы 1895г., кто про "Конго", а кто уже из Манчжурии на Читу "марширует", пока русские под Танненбергом застряли...
"Этто несерьезно!"/к\ф"Операция Ы и др. приключения Шурика"./

---

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"