vov написал:

Оригинальное сообщение #155960
Ну при чем здесь подвижничество? Об этом и речи нет. Просто человек вызвался сделать работу, полезную (как мне кажется) будущим читателям - качественно перевести Морисона (и ряд других книг). А издатели отказали. Зато заказали эти пресловутые "танки", "авианосцы" и т.д. Вот он и выполняет заказ. В рамках заказанного - с разумным качеством.

И это правда...Как не прискорбно.

Помните был у нас такой Каторин еще на старой Цусиме. Мурзилочник по кораблям. Теперь и по танкам ваяет. http://www.ozon.ru/context/detail/id/2525574/  Чобиток не доволен что фотки у него потырены http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/1938643.htm Такие дела...

Уважаемые посетители данной ветки форума!

Судя по количеству страниц, критиков в нашей стране - выше крыши.
Жаль только, что адекватных писателей гораздо меньше.

Да, критиковать гораздо проще.
Однако может быть лучше взять и написать книгу или хотя бы статью, красивую, правильную, увлекательно написанную, на хорошем материале, с хорошо подобранными иллюстрациями/схемами/чертежами и предложить ее для публикации в тот же "Гангут", "Морскую компанию" или еще куда-нибудь?

Да, гонорар там несерьезный, однако ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вы имеете право кого-либо критиковать!

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

P.S. Особенно умиляют "звания" участников - капитан 1 ранга, контр-адмирал и т.п. Жаль нет Адмирала флота Советского Союза:)

Отредактированно Andrey152 (16.01.2010 21:43:17)

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #170724
Особенно умиляют "звания" участников - капитан 1 ранга, контр-адмирал и т.п. Жаль нет Адмирала флота Советского Союза:)

И что же вас так умиляет???

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #170724
Да, гонорар там несерьезный, однако ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вы имеете право кого-либо критиковать!

Ой, да неуже ли??? Т.е. если не написал ничего сиди и жуй, что дают??? Ну так если вы за всю свою жизнь не произвели ниодного батона колбасы, банки консервов и не выпекли даже маленькой булочки, неговоря уже о не сшитой обуви и одежде - какого вы тогда позволяете себе критиковаь того, кто это произвел, потому что вам невкусно, неудобно - там жмет, здесь трет (еще скажит что ниразу этого не делали, тогда точно все посмеемся)??? Вот какого-то чиновника или продовца можно обозвать всякими словами, за то что он не сделал свою работу как пологается, а автора халтурной книги нельзя, поскольку сам ты ничего не написал и не попробовал, как это тяжело. так что ли получается??? Тогда прежде чем открывать где-то рот вы прежде встаньте на место того человека кто вас обвесил, обхамил, не уделили вам достаточно внимания, лечит как-то не так (исключительно на ваш взгляд), поработайте недельку вторую на его месте - а уж потом позволяйте себе высказывать притензии...
Так нет же в любом магазне о правах потребителя вспоминаем, а тут пиши чего хочешь. А чем эти вещи различаются - только тем, что там вы покупаете дя своего желудка и тела, а тут для мозгов???

Уважаемый Алекс!

Судя по количеству вопросительных знаков и грамматическим ошибкам в Вашем ответе, мое обращение Вас задело.

Примерно этого я и добивался

Меня тоже не все, мягко говоря, устраивает в сегодняшней морской литературе.
Однако  на 150-миллионную Россию (а если добавить еще бывш.СНГ...) найдется максимум три-четыре десятка авторов по интересующим нас темам. Хороших, плохих, средних... И новых авторов появилось очень немного.

Чем отличается критика от критикантства?
Критика ставит цель исправить ситуацию, помочь, а критикантство, извините, обозвать всех дураками и прорекламировать себя, любимого.
Знаю, насколько тяжело написать даже статью. Не "реферат", а что-то свежее. И каждый автор рад был бы конструктивной критике.

Хотелось бы видеть на этом сайте именно хорошие критические статьи. Я думаю, от их публикации не отказались бы и морские журналы. Видно, что у них сейчас "кризис жанра", в первую очередь по причине отсутствия авторов.

Кстати, Алекс, судя по количеству Ваших сообщений на сайте, видно, что время у Вас есть Так написали бы что-то серьезное, благо видно, что знаний Вам не занимать.
Любое издание было бы радо хорошему автору.

Уважаемый г-н Konstan!
Спасибо за конструктивный ответ.

Однако моя логика несколько про другое.

Когда я прочитал на сайте мысли про то, что в качестве авторов привлекаются украинцы и белорусы, т.к. им можно меньше платить - ничего кроме смеха это не вызвало. Китайцам можно платить еще меньше, однако почему-то пока они нам книги не пишут А проблема то понятна - где наши новые серьезные авторы? И старых то осталось немного...

По остальному - смотрите мой ответ Алексу.


По поводу званий - понятно, что это шутка. Здесь они хоть заслужены за деятельность на форуме. Однако меня всегда напрягали "новые" казаки с самоприсвоенными званиями и орденами, а  также все современные "князья", "графы" и пр.

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #170898
Кстати, Алекс, судя по количеству Ваших сообщений на сайте, видно, что время у Вас есть Так написали бы что-то серьезное, благо видно, что знаний Вам не занимать.
Любое издание было бы радо хорошему автору.

Вше сообщение, меня совсем не задело. Ставить по три знака в конце предложения это быстрее привычка. А уж то, что у меня по родному и могучему за грамотность твердая двойка я уже лет тридцать, как минимум, зная. А насчет свободного времени, увы, беда как раз в обратном - его отсутствии. Написать пару пройку коротких сообщений в день на это действительно меня хватает... А насчет того, что любое издание радо будет видеть статью или монографию это вы не подумав написали. "Гангут" - он даетматериалы по родному флоту, который меня уже давно интересует только справочно. А улыбаться самому себе в остальных изданиях не очень хочется - публиковать себя любимого можно только в экстренных случаях, когда дырку заткнуть нужно.

karapuz написал:

Оригинальное сообщение #170924
Привет "горным орлам".
Смотрю тут все по прежнему.

Прошу прощения...
Но Вы на себя в зеркало смотрели?

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #170910
Когда я прочитал на сайте мысли про то, что в качестве авторов привлекаются украинцы и белорусы, т.к. им можно меньше платить - ничего кроме смеха это не вызвало. Китайцам можно платить еще меньше, однако почему-то пока они нам книги не пишут А проблема то понятна - где наши новые серьезные авторы? И старых то осталось немного...

А причем тут откуда привлекают, и на Украине ив Белоруссии, так же как в России или Великобритании, есть хорошие авторы, нормальные и все остальные. Так же как и чертежники. Просто те которые входят в категорию все остальные очень инициативны и писючи. При этом огромная продуктивность таких писателей зиждится всего на одном принципе - не нужно ничего исследовать, сопоставлять, проверять и думать - схватил готовое в лучшем случаи перевел, в худше копи-пастом надергал кусков из пары тройки книжек - работа готова. Все великий автор, притом может писать на любую тему - корабли, танки, самолеты, аппараты машинного доения... Не важно - главное бабла успеть хапнуть.

Andrey152 написал:

Оригинальное сообщение #170910
Когда я прочитал на сайте мысли про то, что в качестве авторов привлекаются украинцы и белорусы, т.к. им можно меньше платить - ничего кроме смеха это не вызвало. Китайцам можно платить еще меньше, однако почему-то пока они нам книги не пишут А проблема то понятна - где наши новые серьезные авторы? И старых то осталось немного...

Я предполагаю, что главная Ваша мысль такова: если автора много ругать, он перестанет писать, что, в свою очередь, приведёт к тому, что человек, собирающийся стать автором, посмотрев на такую вакханалию, становиться автором раздумает. Я правильно излагаю?
Мне такой взгляд представляется несколько не соответствующим действительности. Неоднократно, в том числе и на этом форуме, подвергались уничтожающей критике авторы Ш-д и Т-с, но это совершенно не повлияло на их производительность, в чем легко убедиться в любом книжном магазине. Автор К-н лично отвечал на критические замечания в свой адрес, в том числе и довольно резкие, но писать от этого не перестал. Выход в свет первой монографии известного автора П-ва послужил поводом для чрезвычайно бурной дискуссии, с неоднократным переходом на личности, но на судьбу его книги это ни в коей мере не повлияло. Молодые дарования О-в и Ч-н, М-в, Ц-в также зачехлить перья явно не собираются.
Тема о "свежей крови" и "пополнении рядов авторов" поднималась неоднократно. Проблема в том, что издательства стремятся использовать новичков и провинциалов для снижения гонораров. Более опытным авторам это не нравится, более того они сами превосходно осведомлены и о размере гонорарного фонда и о своих расходах на написание тех или иных книг. В результате на поверхность постоянно вылезают халтурщики-многостаночники (о них уже сказал Алекс). Единственный доступный способ борьбы (кроме написания качественных работ) - систематическая критика.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #170948
А так ли уж она нужна, критика эта? По моему читатель вполне способен разобраться сам. Не знаю как кто, а я всегда сам для себя определяю, какая книга достойна приобретения, какая нет...

Ну Вы же не станите отрицать, что многие покупатели в книжных магазинах - именно то большинство, которое скупает тиражи - очень часто нуждаются в рекомендациях, поскольку сами разобраться не могут, а платить большие деньги за то, что может оказаться мукалатурой не хотят. Периодически они как гости появляются и на данном форуме. В общем, если Вам не нужна критическая оценка чужих трудов, то это не значит, что она не нужна другим.

Для того что бы написать хорошую книгу по иностранным кораблям, в неё надо вложить около 5-10 тысяч рублей, то есть автор вынужден работать себе в убыток. Мне известно. что Т.С. просил ВВА, выделить некоторые средства на закупку лит-ры. Ответом было пиши из того, что есть. Ну и написал, деньги ему нужны были. Писал зная, что это халтура. А требовал он книг на 2  макисмум 3 тысячи.  Причем книга разошлась. На мой взгляд написание книг требует денег и времени. Хорошие работы будут получаться у людей, которые не живут с этого. Но тут есть другая проблема, владельцы уникальных материалов не спешать открывать свои закрома. Поэтому  имеем, что имеем. Извините за  сумбур накипело.