Пётр Артурский написал:

Ну бункеровались же? Тот же "Новик".

Из Вашей фразы я заключил, что Вы предполагаете возможность многократной бункеровки в нейтральном порту. Такой возможности не существовало. Впрочем, я не вижу в ней никакой необходимости: от Порт-Артура до японских коммуникаций как бы не ближе, чем от Циндао.

Пётр Артурский написал:

удары наших крейсеров могут задержать наступление

По тем данным, которыми я располагаю, "наши крейсера" не имели возможности наносить упомянутые удары. Возможно данные тех источников, которыми Вы пользуетесь, отличаются от имеющихся в моем распоряжении.

Пётр Артурский написал:

Вот вопрос рискнет ли Того высаживать войска в Бицзыво <...>

По моим представлениям решение о высадке было принято японцами после ошибочного заключения о том, что выход из Порт-Артура успешно блокирован пароходами-заградителями в ходе последней заградительной операции.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172577
По моим представлениям решение о высадке было принято японцами после ошибочного заключения о том, что выход из Порт-Артура успешно блокирован пароходами-заградителями в ходе последней заградительной операции.

И да и нет, высадка конечно зависила от данных о блокаде, но она зависила и от темпов наступления Куроки. К тому же к маю, после выхода "Новика" японцам стало ясно, что выход в гавань не заблокирован. Точну дату могу посмотреть, она есть в "Мейдзи".

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172577
Впрочем, я не вижу в ней никакой необходимости: от Порт-Артура до японских коммуникаций как бы не ближе, чем от Циндао.

Ну, тогда и тем более нечего рассуждать об этом.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172577
По тем данным, которыми я располагаю, "наши крейсера" не имели возможности наносить упомянутые удары. Возможно данные тех источников, которыми Вы пользуетесь, отличаются от имеющихся в моем распоряжении.

Я не много Вас не понял, какие источники Вы от меня хотите? Да, таких рейдов не было, но что могло им помешать.
Я главную проблему вижу в минных постановках, но они начались не сразу. Блокада Порт-Артура не была плотной до гибели Макарова и повреждения еще нескольких броненосцев: ночью наши крейсера вполне могли прорываться в открытое море и возвращаться таким же образом.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #172601
Почему? Скорость "асамоидов" не позволяла им догнать "Рюрик" и "Россию", тем более "Баян". К тому же "Якумо" больше 17 узлов не давал, на счет "Асамы" не знаю, но думаю не многим больше.

А вы уверены, что "Баян" в боевой обстановке "выжимал" свои проектные 21 с мелочью???

Eugenio_di_Savoia написал:

А вы уверены, что "Баян" в боевой обстановке "выжимал" свои проектные 21 с мелочью???

Вопрос интересный, насколько я понимаю во время войны давать полный ход "Баяну" пришлось разве что в момент гибели "Страшного". С другой стороны - одноразово вполне возможно, у "Аскольда" с "Новиком" получилось, вероятно удалось бы и "Баяну". Другой вопрос, сколько времени потребовалось бы после этого для приведения его в нормальное состояние.

Eugenio_di_Savoia написал:

Вы о прорыве после боя в Жёлтом море?

Именно о нем, если говорить об "Аскольде".

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172617
Именно о нем, если говорить об "Аскольде".

Если  верить Семенову, "Аскольд" уходил на 20-ти узлах.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #172618
Учитывая, что я читал о скорости японцев и испытаниях, а также о нас: можно сказать, что "Баян" ни как не потеряет 5 узлов от тех, что были на испытаниях в отличие от японцев

Подпишитесь?..

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172623
Рейценштейн в рапорте указал "сначала 20, потом 22 узла".

Не буду спорить...вполне вероятно Семёнов как раз видел "сначала".

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172623
Если не ошибаюсь, Рейценштейн в рапорте указал "сначала 20, потом 22 узла".

Плюс, точнее минусом были повреждения:  у "Аскольда" труба была разбита 305-мм снарядом, поврежден котел. Была течь.

Пётр Артурский написал:

если мы допускаем действия крейсеров в период февраля-марта (до гибели Макарова), то их действия могли задержать японское наступление в Корее.

С моей точки зрения - не могли.
Высадка в феврале-марте осуществлялась в основном в Чемульпо (есть данные, что часть высаживалась в Асане, часть в Хэйджу). Японский флот осуществлял прикрытие высадки (в частности, транспорты с Гвардейской дивизией вообще сопровождались Камимурой). Препятствовать этим операциям из Порт-Артура крейсерами невозможно. Более того, им и не собирались препятствовать по плану войны.

Отредактированно vs18 (21.01.2010 17:50:09)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172632
С моей точки зрения - не могли.
Высадка в феврале-марте осуществлялась в основном в Чемульпо (есть данные, что часть высаживалась в Асане, честь в Хэйджу). Японский флот осуществлял прикрытие высадки (в частности, транспорты с Гвардейской дивизией вообще сопровождались Камимурой). Препятствовать этим операциям из Порт-Артура крейсерами невозможно. Более того, им и не собирались препятствовать по плану войны.

Атаковать ночью, плюс можно попробывать мины поставить у Чемульпо. Можно в набеги лучшие эсминцы с "Новиком" брать. В общем нужно действовать, а не отсиживаться в Порт-Артуре. Далее не обязательно же войска топить - можно и транспорты снабжения уничтожать, что скажется на скорости наступления. Действия "волчьего отряда" соглосовать с действиями ВОКа - Камимура не резиновый. В общем не давать японцам легкой жизни.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172633
Вполне пристойный предел.

Отличный предел!!! 2 узла над "Асамами"!!!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172640
Камимура в это время Владивостокскими крейсерами не занимался.

А кто ими занимался?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172640
Транспорты снабжения чем именно и где их уничтожать? Они возле Порт-Артура не ходят (в феврале-марте по крайней мере), а возле западного побережья Кореи опять же японцы.

А что делать, воевать так воевать.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #172640
Это шутка юмора?... 17-узловый, к тому же единственный, минный транспорт отправить минировать порт, в котором базируется японский флот? К сожалению, даже лучшие истребители не обладали достаточным радиусом действия.

А что эсминцы до Чемульпо, "Новик", крейсера не дотянут? Они бы могли мины поставить. Ведь ставили же не заметно и мы, и японцы у Порт-Артура, а тут в чем проблема? Да, опасно и что? Ну, не получиться, так не получиться, а если получиться? А кто базировался в Чемульпо? Какие японские корабли?

Отредактированно Пётр Артурский (21.01.2010 20:42:44)

Пётр Артурский написал:

А что эсминцы до Чемульпо, "Новик", крейсера не дотянут?

Крейсера дотянут, миноносцы, скорее всего - нет.

Пётр Артурский написал:

Они бы могли мины поставить.

С русских миноносцев мины начали ставить много позже, подсмотрев способ установки мин с салазок у японцев. С русских крейсеров мин не ставили никогда, с японских, насколько я понимаю, тоже, хотя оборудование для установки мин на некоторых японских крейсерах было.

Пётр Артурский написал:

А кто ими занимался?

Если не ошибаюсь в Корейском проливе находилась третья эскадра под командованием адм. Катаока, состоявшая на тот момент из 5-го и 7-го боевых отрядов. Камимура посетил Владивосток с визитом (вышел из Хакко 2-го марта н. ст., подошел к Владивостоку 6-го марта), на обратном пути зашел в Гензан (9-го марта), Сасебо и оттуда (14 марта) отконвоировал головные транспорты с Гвардейской дивизией до Чемульпо, после чего проследовал в Хайджу (Haiju).

Пётр Артурский написал:

А кто базировался в Чемульпо? Какие японские корабли?

Не прямо в Чемульпо, а возле Чемульпо, в Хайджу. Объединенный флот базировался. 1-я и 2-я эскадры с приданными им отрядами истребителей и миноносцев, посыльных судов, транспортов и прочего.

Пётр Артурский написал:

действовать в районе Корейских проливов и у Южных берегов юга Корее.

Считали раньше, может быть даже в этой ветке, для "Дианы" правда. Полагая 24 часа полного хода на прорыв из Порт-Артура и возвращение туда же (по 12 часов преимущественно ночного времени), продолжительность действования 12-узловым ходом у южного входа в Корейский пролив получается 12 - 24 часа при условии непротиводействия японцев.