Leopard написал:

Оригинальное сообщение #194542
Скорее наоборот, в реале шестерка Дунканов была построена как противовес Пересветам, мы же строим более мощные по бронированию и вооружению крейсера и в большем количестве

но строим для других целей - я так понял что наблюдается отход от крейсерской стратегии за РИФ... поэтому англы скорее всего будут усиливать именно линию...

Все нормально, только у этих красавцев, скорость будет 19-19,5 узлов и радиус действия порядка 3 000 миль.

PS. В качестве корабля со схожими характеристиками можно привести австро-венгерский броненосец "Эрцгерцог Карл".

Отредактированно Mihael (04.03.2010 14:04:39)

zombee написал:

Оригинальное сообщение #194622
Простите что лезу-но не слишком-ли мощно?У Вас получается Рюрик-II в водоизмещении первого,да ещё на 5 лет раньше!Я понимаю что шарп рулит но не на столько-же?!

сравните их ТТХ с ТТХ Амальфи, сей кораблик и был взят за прототип в данной альтернативе, а выглядят они примерно так:

Отредактированно Leopard (04.03.2010 18:27:22)

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #194592
но строим для других целей - я так понял что наблюдается отход от крейсерской стратегии за РИФ... поэтому англы скорее всего будут усиливать именно линию...

Именно... отходим от концепции рейдеров в пользу линейной... но наши крейсера - корабли достаточно универсальные, да они в первую очередь заточены для боя в линии, но приличная скорость и дальность позволит использовать их и на коммуникациях, а  Дунканы реала достойный противовес им.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #194866
э нет... так не бывает.. смотрите на Асамоидов. Нужно что-то одно... или скоростное крыло или рейдеры

не согласен, как рейдер можно использовать хоть ЭБР, хоть бронепалубник 3-го ранга, главное, чтобы хватало дальности и скорости, конечно это не лучший вариант, но на безрыбье...
Конечно с возможностями Рюриковичей (дальность, автономность, мореходность) им не сравниться, но как угроза для британской торговли, вполне.

Отредактированно Leopard (04.03.2010 18:33:50)

В августе-сентябре 1899г. в Италии заказана серия БрКр: "Аскольд", "Богатырь", "Варяг", "Витязь"
вдизм. 9500т, д/ш/о- 130/21/7 м, ПК "Торникрофт", 2 ПМ = 18000лс., скор. 20уз., дальн. 5000миль(10уз.) Броня(крупп): НБП - 178-87мм, ВБП - 127-76мм , палуба - 25+51мм, (скос - 76мм), башни - 203мм, казематы - 152мм. 2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм, 4х1(5-ств.)-37/40мм, 1х3 надв.ТА-381мм.
Окончены постройкой в октябре-декабре 1902г., зачислены в списки в январе 1903-го.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (04.03.2010 20:03:32)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #194856
не совсем верно

Для размеров 115х22х8м 11 000т и 16 000 л.с. SpringSharp дает 19,43 узла. Дальность я прикинул "на глазок", могу и ошибаться.
Да и сравните с "Эрцгерцогом Карлом", у него примерно такие же размерения, водоизмещение, машина в 18 000 л.с. и скорость 20,5 узла.


У меня вопрос:

БрКр: "Громобой", "Баян"(1902г.) - 11000т, 115х22х8м, 8 ПК "Шульца-Торникрофта", 2 ПМ = 16000л.с., Броня(крупп): ГБП 203-102мм, палуба 63мм(скосы 87мм), башни 254мм. 2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм(каз.), 12х1-75/50мм, 2 подв.нос. ТА-457мм

БрКр: "Аскольд", "Богатырь", "Варяг", "Витязь" водоизм. 9500т, д/ш/о- 130/21/7 м, ПК "Торникрофт", 2 ПМ = 16000лс., скор. 20уз., дальн. 5000миль(10уз.) Броня(крупп): НБП - 200-102мм, ВБП - 127мм , палуба - 25+51мм, (скос - 76мм). 2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм, 4х1(5-ств.)-37/40мм, 1х3 надв.ТА-381мм.

Вторая серия на 1 500т меньше и при этом имеет примерно такое же вооружение и бронирование, за счет чего?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #194855
сравните их ТТХ с ТТХ Амальфи, сей кораблик и был взят за прототип в данной альтернативе, а выглядят они примерно так:

Я помню про Амальфи и Пиза(имелась еще пара турбинных аналогов)-но заложены в 1906(если склероз не путает)и для СРЕДИЗЕМНОМОРЬЯ! ТЕ ограниченная дальность и слабый корпус,к тому-же как можно взять за прототип корабль построенный позже чем оригинал?

zombee написал:

Оригинальное сообщение #194914
Я помню про Амальфи и Пиза(имелась еще пара турбинных аналогов)-но заложены в 1906(если склероз не путает)и для СРЕДИЗЕМНОМОРЬЯ! ТЕ ограниченная дальность и слабый корпус,к тому-же как можно взять за прототип корабль построенный позже чем оригинал?

Это - не прототип, это свидетельство того, что подобное возможно. А прототип - "гарибальди".

zombee написал:

Оригинальное сообщение #194925
Вы пошли еще дальше ув.Leopardа-такие ТТХ что оторопь берет!

В чем дальше? Вообще-то по конструкции и ТТХ у нас признаный авторитет - Демиург - ув.коллега Leopard, а я всего лишь Администратор. И если он находит ТТХ реальными(или желает их исправить), у меня нет причин ему не доверять.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #194925
Итальянцы свой флот вообще не строят?А то все верфи забиты Российскими кораблями?!Как и Британские Японскими!

А что, в реале итальянцы больше строили? А по Британским верфям - это к "японцам". Вообще старались придерживаться реального кол-ва килей.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #194925
Или Вы(нелично но большинство участников темы) решили перенести ПМВ на 1905?

Нет, это чисто русско-японская "разборка".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #194989
Это - не прототип, это свидетельство того, что подобное возможно. А прототип - "гарибальди".

да мало ли что возможно???Бриттам подобное не удалось-вылезли за 13000т-слабаки???франки с "Вальдек-руссо"-14000т-уроды?немцы с Шарнхорстами-12000-тоже не умеют?Амеры с пенсильванией(бркр имеется ввиду)за 12500т вылезли-все это после 1905 года-до этого как-то ни у кого не получалось-естественно кроме ВАС

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #194989
В чем дальше? Вообще-то по конструкции и ТТХ у нас признаный авторитет - Демиург - ув.коллега Leopard, а я всего лишь Администратор. И если он находит ТТХ реальными(или желает их исправить), у меня нет причин ему не доверять.

В том что ВМ еще на 1500т меньше-Вы в самом деле считаете что ЭТО реально?

zombee написал:

Оригинальное сообщение #195023
А разве меньше?прошу прощения-я не Копенгаген-но В.Вrin когда закончили?и вроде сразу следующую серию заложили(Roma)?может не прав-дурак- тогда простите

2 гарибальди вполе себе построили. И собирались строить/продавать еще, но латиноамериканские разборки закончились, а в реале Россия отказалась. Впрочем, это решаемо - можно заложить на полгода позже в Германии, Франции или США.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #195027
Вы в самом деле считаете что ЭТО реально?

Если честно - не знаю!
Но следует принять во внимание, что водоизм. указано нормальное проектное, "живые" корабли получаться на 500-700 т. больше.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #195032
Один признанный авторитет у нас уже был-ИВС-напомнить чем для флота закончилось?(даже смайлики ставить неохота-и так тошно)

Но Амальфи-то построили? Чуть тяжелее, но зато с башенным СК. Впрочем, Японский "Агамнемнон"(16-тысячник) в 1900г. Вы почему-то не осуждаете. Почему???