HMS Ulysses / Цусимские форумы

Kitozavr · 04.03.2010 18:51:31

the Ulster-class destroyer, now fully converted to a frigate

Сей кораблик пожил немало, в 1952-53 годах к тому же сильно изменившись в лице. Таким он был:

- а таким стал:

В первой своей инкарнации прикрывал высадку в Нормандии, во второй - десант в Порт-Саиде... Пошел на слом в 1970-м.

Specially 2 Ура-патриот:

Пока собираетесь строить "Улисс", которого не было, - можете для разминки построить "Улисс", который был. Made in USSR:
http://www.novokits.ru/index.php/kits/n … e-novo-kit
В оригинале это, правда, "Андайн" (которую сам же "Улисс" однажды чуть не угробил - столкнулись), но "Улисс" отличался только бортовым индексом. Который все равно придется изображать самостоятельно, потому что в наборы "для унутреннего потребляния" завод "Кругозор" декалей сроду не клал...

P.S. Та голубая коробка с убогой полиграфией - моя Послал фотки, когда Снорри и Хело собирали материал для обновленной версии сайта...

Отредактированно Kitozavr (04.03.2010 18:53:20)

Eugenio_di_Savoia · 04.03.2010 18:51:33

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #194876
В Y было аж сразу самолётом. А с А тож везение, броня-то картонная, так что близкий тоже взрыв вполне опасен.

Пообщен-то там написано:

One bomb, and one only, had struck the Ulysses. It had struck the forcasle deck just forward of 'A' turret. There had been no casualties, but some freak of vibration and shock had fractured the turret's hydaulic lines. Temporarily, at least, 'B' was the only effective remaining turret in the ship.

Titanic · 04.03.2010 21:23:32

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #194376
Эмиль Бэртен - 39,66 узла

Точно...про него-то я и забыл...

AVV · 04.03.2010 23:59:47

Вечер добрый!

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #194876
В Y было аж сразу самолётом

Кстати, меня лично всегда поражало, как «Улисс» смог пережить таран «Кондора» (сначала, когда я прочитал книгу, меня это, конечно, не удивило, но потом, узнав ТТХ «Кондора», я был, мягко говоря, поражен). Достаточно вспомнить последствия «попадания» в «Микуму» всего-навсего одномоторного самолета… А здесь – 4-моторная махина таранит корабль, а ему, практически, все нипочем! С другой стороны – «Острейлиа» пережил 7 или 8 попаданий камикадзэ без особого для себя вреда – но ведь это были намного менее крупные самолеты, да и корабль был покрупнее «Улисса»!

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:07:07

AVV написал:
Оригинальное сообщение #195088
Кстати, меня лично всегда поражало, как «Улисс» смог пережить таран «Кондора» (сначала, когда я прочитал книгу, меня это, конечно, не удивило, но потом, узнав ТТХ «Кондора», я был, мягко говоря, поражен).

По описанию выходит, что он проехал по палубе и "затормозился" об башню "Y", бомб не было, бензин выгорел, а не сдетонировал...

AVV · 05.03.2010 00:14:06

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195098
По описанию выходит, что он проехал по палубе и "затормозился" об башню "Y", бомб не было, бензин выгорел, а не сдетонировал...

Ага, понятно, давно не читал классику. Значит, повезло "Улиссу", как "Острейлиа"...

Steve · 05.03.2010 00:25:27

AVV написал:
Оригинальное сообщение #195088
Кстати, меня лично всегда поражало, как «Улисс» смог пережить таран «Кондора»

А он в реальности и не пережил бы... Fw - 200 самолёт большой дальности и имеет запас горючего от 6000 до 9000 литров.
При любом раскладе половина должна была оставаться на возвращение...
Выгорел бы как сеновал. Ну и экипаж быстро бы запёкся в этом железе, как курочки-гриль...

P.S. Извиняюсь... первоисточник не читал... Как это произошло по книге?
Случайно свалился сбитый огнём зениток или героически таранил?

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:31:26

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195115
А он в реальности и не пережил бы... Fw - 200 самолёт большой дальности и имеет запас горючего от 6000 до 9000 литров.

Не всегда верно...если обстановка позволяла с полными баками немцы не летали.

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195115
Выгорел бы как сеновал. Ну и экипаж быстро бы запёкся в этом железе, как курочки-гриль...

А корма и выгорела...

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195115
Случайно свалился сбитый огнём зениток или героически таранил?

Снарядом оторвало крыло... и он спикировал на корабль.

zombee · 05.03.2010 00:36:36

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195115
Кстати, меня лично всегда поражало, как «Улисс» смог пережить таран «Кондора»

Простите если я не прав...Но Вы Больны!!!!!Арабеллу капитана Блада Вы так-же будете обсуждать?И докажете что это невозможно????

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:42:41

zombee написал:
Оригинальное сообщение #195118
Простите если я не прав...Но Вы Больны!!!!!Арабеллу капитана Блада Вы так-же будете обсуждать?И докажете что это невозможно????

1. Не нравится не читайте...Вас не заставляют.
2. Еще одна попытка оскорбления - пойдете в бан.

ПыСы. А Вы что психиатр???

Steve · 05.03.2010 00:43:09

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195116
Не всегда верно...если обстановка позволяла с полными баками немцы не летали.

Это при полётах над сушей от города до города... над морем ещё и два дополнительных бака ставили по 1100 литров в фюзеляже.

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195116
А корма и выгорела...

Вместе с расчётами башен?

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195116
Снарядом оторвало крыло... и он спикировал на корабль.

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195098
По описанию выходит, что он проехал по палубе и "затормозился" об башню "Y", бомб не было, бензин выгорел, а не сдетонировал...

Не совсем понятно... экипаж направил четырёхмоторный бомбёр с оторванным крылом на быстроходную цель и попал?

Характеристики FW 200C-3/U4
Размеры.
Размах крыла, м 32.85
Длина самолета, м 23.45
Высота самолета, м 3.3
Массы и нагрузки, кг:
Пустого самолета 12950
Максимальная взлетная 24520

Интересно... какого размера палуба на корме у УЛЛИСа?

Заинька · 05.03.2010 00:49:44

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124
Вместе с расчётами башен?

Ага. И по крайней мере л/с в погребе башни Y.

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124
экипаж направил четырёхмоторный бомбёр с оторванным крылом на быстроходную цель и попал?

Не, так получилось...

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:50:14

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124
Это при полётах над сушей от города до города... над морем ещё и два дополнительных бака ставили по 1100 литров в фюзеляже.

Надо уточнить...

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124
Вместе с расчётами башен?

Не совсем - 4-я просто была разбита ударом, расчет третей погиб "от ударной волны".
Выгорели кубрики.

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124
Не совсем понятно... экипаж направил четырёхмоторный бомбёр с оторванным крылом на быстроходную цель и попал?

Ну хз...Лично не присутствовал.
По описанию атака была с малой высоты - бомбер мог просто не успеть уйти с траектории.

Steve написал:
Оригинальное сообщение #195124

Интересно... какого размера палуба на корме у УЛЛИСа?

Это "Найад". Размеры были выше по топику.
Можете прикинуть...

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:51:48

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #195127
Ага. И по крайней мере л/с в погребе башни Y.

Не совсем верно...Работай нормально системы орошения-осушения всё было бы иначе.

zombee · 05.03.2010 00:53:18

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195123
1. Не нравится не читайте...Вас не заставляют.
2. Еще одна попытка оскорбления - пойдете в бан.

ПыСы. А Вы что психиатр???

Нет- скорее псих!!!!не люблю когда хорошую книгу превращают в полигон для "знатоков"-не согласны-Баньте-я спокойный человек переживу и это!Но Вы сами .....

Заинька · 05.03.2010 00:54:41

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195129
всё было бы иначе

В смысле возможно уцелели бы Мак Куэйтер и Уильямсон, а сколько людей погребе было - человек 10-20?

Заинька · 05.03.2010 00:56:10

zombee написал:
Оригинальное сообщение #195130
не люблю когда хорошую книгу превращают в полигон для "знатоков"

"Полигон" не мешает по крайней мере части "знатоков" тем не менее любить оную действительно хорошую книгу

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 00:59:05

zombee написал:
Оригинальное сообщение #195130
Нет- скорее псих!!!!

Самокритика вещь хорошая... *hysterical*

zombee написал:
Оригинальное сообщение #195130
не люблю когда хорошую книгу превращают в полигон для "знатоков"-не согласны-Баньте-я спокойный человек переживу и это!

А кто говорит, что мы эту книгу не любим?
Просто нас интересует реальность описанных событий - даже если будет доказана "полная несостоятельность" книги, меньше любить я ее не стану.

zombee написал:
Оригинальное сообщение #195130
Но Вы сами .....

А что я?.. Договаривайте.

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 01:00:01

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #195131
В смысле возможно уцелели бы Мак Куэйтер и Уильямсон, а сколько людей погребе было - человек 10-20?

Да...Но остальные погибли от удара, а не от пожара.

Заинька · 05.03.2010 01:04:40

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #195135
остальные погибли от удара

Но я не разводила погибших от пожара (а они вообще были?) и от взрыва:)

Steve · 05.03.2010 01:45:35

Вот что получилось...
Кондору не только проехаться, но и просто поместится целиком на корме у крейсера такого типа негде...
Вероятность такого случая ничтожно мала. Просто даже исправный самолёт такого типа точно направить невозможно на столь малую и ПОДВИЖНУЮ цель...
Это если с борта лететь, а с кормы и говорить не о чём... т.б. с одним крылом...

Ура-патриот · 05.03.2010 07:41:31

Вот ведь! Этот Кондор действительно та еще дура.
Вот само падение (перевод В.Кузнецов): "Какую-то долю секунды «фокке-вульф» летел прежним курсом, потом клюнул носом и с диким, оглушительным воем уцелевших моторов стал почти отвесно пикировать на палубу «Улисса»...Несколько бомб врезались в кипящую воду кильватерной струи — «Улисс» несся со скоростью свыше тридцати узлов, — две бомбы пробили кормовую палубу и взорвались внутри корабля — первая в кормовом матросском кубрике, вторая в кубрике морских пехотинцев. Секунду спустя в четвертую башню со страшным ревом врезался охваченный ослепительным пламенем горящего бензина «кондор». Он падал со скоростью свыше трехсот миль в час."
то есть получается, что все таки, не проехал по палубе,а просто врубился в четвертую башню? Хотя от этого, кажется, не легче.

Ура-патриот · 05.03.2010 07:56:32

Kitozavr написал:
Оригинальное сообщение #194880
Пока собираетесь строить "Улисс", которого не было, - можете для разминки построить "Улисс", который был. Made in USSR:

Спасибо, но я все же хочу именно Маклиновский борт. К тому же это пока мечты. До такой серьезной разработки мне еще расти.

То Eugenio_di_Savoia Не дадите ссылку, где нарыть оригинальный текст, а то я что-то перестал доверять переводу. Сейчас увидел в тексте, что Кондор был сбит 152-мм снарядом, а в начале книги спокойно пишется о пяти-с-четвертью дюймах, то есть (как меня правильно поправил Eugenio_di_Savoia) 133-мм. В общем, без пол-литра не разберешься

Eugenio_di_Savoia · 05.03.2010 10:54:38

Ура-патриот написал:
Оригинальное сообщение #195192
То Eugenio_di_Savoia Не дадите ссылку, где нарыть оригинальный текст, а то я что-то перестал доверять переводу.

У себя на почте...

Scif · 05.03.2010 11:14:27

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #194371
..как-то мне всегда казалось, что кораблям ВМВ крупнее ЭМ это было не по силам.

Лидеры да итальянцы носились и за 40. АТТИЛИО РЕГОЛО например.

#126 04.03.2010 18:51:31

Re: HMS Ulysses

#127 04.03.2010 18:51:33

Re: HMS Ulysses

Заинька написал:

#128 04.03.2010 21:23:32

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

#129 04.03.2010 23:59:47

Re: HMS Ulysses

Заинька написал:

#130 05.03.2010 00:07:07

Re: HMS Ulysses

AVV написал:

#131 05.03.2010 00:14:06

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

#132 05.03.2010 00:25:27

Re: HMS Ulysses

AVV написал:

#133 05.03.2010 00:31:26

Re: HMS Ulysses

Steve написал:

Steve написал:

Steve написал:

#134 05.03.2010 00:36:36

Re: HMS Ulysses

Steve написал:

#135 05.03.2010 00:42:41

Re: HMS Ulysses

zombee написал:

#136 05.03.2010 00:43:09

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

Eugenio_di_Savoia написал:

Eugenio_di_Savoia написал:

Eugenio_di_Savoia написал:

#137 05.03.2010 00:49:44

Re: HMS Ulysses

Steve написал:

Steve написал:

#138 05.03.2010 00:50:14

Re: HMS Ulysses

Steve написал:

Steve написал:

Steve написал:

Steve написал:

#139 05.03.2010 00:51:48

Re: HMS Ulysses

Заинька написал:

#140 05.03.2010 00:53:18

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

#141 05.03.2010 00:54:41

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

#142 05.03.2010 00:56:10

Re: HMS Ulysses

zombee написал:

#143 05.03.2010 00:59:05

Re: HMS Ulysses

zombee написал:

zombee написал:

zombee написал:

#144 05.03.2010 01:00:01

Re: HMS Ulysses

Заинька написал:

#145 05.03.2010 01:04:40

Re: HMS Ulysses

Eugenio_di_Savoia написал:

#146 05.03.2010 01:45:35

Re: HMS Ulysses

#147 05.03.2010 07:41:31

Re: HMS Ulysses

#148 05.03.2010 07:56:32

Re: HMS Ulysses

Kitozavr написал:

#149 05.03.2010 10:54:38

Re: HMS Ulysses

Ура-патриот написал: