Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #201738
Францию затопчут

Над Францией поглумятся в особо извращённой форме. Так и вижу публикуемые в конце ХХ- начале XXI века французскими эмигрантами в Квебеке книги о "миллионах изнасилованных француженок" ...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #201738
с Британией опять ничего не смогут поделать...

Встречный вопрос- а что Великобритания может сделать ? Она уже не "мастерская мира" XIX века, а рядовое (по своим экономическим возможностям) промышленно- развитое государство, так что примеры времён Наполеона не корректны... Длительное противостояние с Объединённой Германо- Русской Европой приведёт её к экономическому краху.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201869
Так и с Англией у франков вековая вражда.

"Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой." (с) По сравнению с захваченными Германией провинциями (которые французы под воздействием националистической пропаганды считают своими)- это несущественно...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201869
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #201814
Ну какой после 1871 года, может быть союз Германии и Франции? Не смешите.

Союза быть не может а вот временное соглашение с тем что бы пограить кого то вполне . против японии же обьединились .  что не мешало  им ненавидеть друг друга . я же не говорю что  англию раскатают как блин . в случае такой войны англичане пойдут на уступки  в принципе ничего своего отдавать они не будут . иран им не принадлежал судан они только к нему подошли а бурские республики им то же не принадлежали .  пойти на уступки для них выгоднее чем война со всей европой

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201940
В каком году не верите?

В любом...
Хотя в 45-м, да если бы на месте Германии были бы США.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #201945
"Seelöwe" нереален в ВМВ из- за наличия у Германии в тылу "дружественного" СССР...

Да и без кавычек он был нереален...
Но это уже другая тема...

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #201944
Но если в ПМВ Германия и Россия союзники- они преодолеют все препятствия

А причём здесь ПВМ???
Речь в топике о конце 19-го века.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201665
В 1898 году япония нервно курила в сторонке слабовата была она . насчет чего бы делала балтийская эскадра в северном море . отвечу гадила бы англам как и где токо могла . тем более что если считать половину флоа франции то получется 10 плюс 7 плюс 5 броненосцев итого 23 против которых англам придется держать много кораблей . (учитывая что нам указали что у англв их всего 28 ) в результате  средиземное море наше .  а то что англы попрут на балтику туда им и дорога  налеты миноносцев  минные заграждения им живо все обломят . базы то у них  нет .

Давайте разбираться по существу. Россия на 1898 г.- Петропавловск, Полтава, Сисой, Наварин, Николай 1, Александр 2 (Гангут уже на дне) из них на ДВ- Наварин и Сисой, В Средиземке- Николай 1(если он не успеет вернуться до начала войны, то в лучшем случае укроется во французских портах, в худшем погибнет в неравном бою). Итого у России осталось 3 корабля из которых 2 могут тянаться с бритами. У Германии положение не лучше- 4 Брандербурга  на тот момент не самые современные корабли и Фридрих 3 с 240 мм ГК. Русско- германская эскадра- 8 броненосцев из которых тягаться с Мажестиками могут только Петропавловск и Полтава. У Французов из относительно современных кораблей(введенные в строй после 1890г. )- 9 броненосцев(на 2 театра). У бритов в Средиземке на 1896 г. -11 броненосцев(на 1898г данных у меня нет) , 2 броненосца на ДВ и остается15 броненосцев в составе флота канала(все приблизительно однотипные, находяться под единным командованием).Объеденение флотов России, Франции и Германии в принцепе невозможно(из-за франко- германских противоречий) Так что будет 2 эскадры- французская и русско- немецкая.
На Средиземном море если Россия не захватит проливы положение для коалиции очень тяжелое. 11 английским броненосцам противостоят несколько фронцузских и ВСЕ. У Австрии флота способного дейсвовать в Средиземном море нет. Да и у Италии только 3 современных броненосца( если она вступит в войну, что очень сомнительно).

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201869
Так и с Англией у франков вековая вражда. Во время Фашодского кризиса во французской прессе появлялись статьи типа: "а с теми ли мы дружим? немцы ли наш главный враг?"

А я разве отрицаю возможность войны Англии и Франции? С этим все в порядке. Но вот с Германией союза у Франции быть точно не может. Здесь вражда как раз не вековая, основанная на воспоминаниях, здесь вражда ощутимая, на памяти текущего поколения, с потерей территории.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #202004
А несколько это сколько ?

Первое же столкновение с англичанами приведет к разгрому французов.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #202004
Во первых я укажу вам что войны не одним тупым противостоянием броненосцев решаются . англия зависит от  колониальных поставок раз а значит крейсерская война для нее очень болезнена .

В двух мировых войнах германия крейсерской и подводной войной не поставила Англию на колени, во время наполеоновских войн французские корсары нанесли колосальный ущерб английской торговле(при том что крейсерствовать в те годы было куда как проще), но война закончилась взятием Парижа. В новейшее время  для успешной крейсерской войны нужны базы по всему миру, но этого у коалици нет. Крейсерская война  хороша как политический инструмент давления на оппонента, но на практике ее результативность не высока(во всяком случае полностью уничтожить вражескую торговлю не сможет)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #202004
во вторых  заняв иран росия уже создаст угрозу индии где индийци то же особенно любви к англам не испытывают

Еще раз. Какими силами занимать Иран? 8 тыс. чел. и 20 орудий? Этих сил хватит только для конторля Тегерана и окресностей. И не факт, что индийцы воспылают любовью к русским.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #202004
в третьих армия франция сможет просто начать войну  сухопутными силами в африке . и тут флот не сильно англам поможет

Вспомните поход Наполеона в Египет. Без завоевания господства в Средиземном море об активных наступательных действиях в Африке можно забыть. И ксати тут флот англичанам очень поможет разгромив французский флот и лишив французскую армию в Африке снабжения.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #201997
На Средиземном море если Россия не захватит проливы положение для коалиции очень тяжелое

Думаю проливы турки откроют под давлением союзных держав по принципу: Англия далеко и помочь не сможет. Другое дело что корабли союзников разбросаны по морю: ЧФ идет из Дарданелл, французы к примеру в Тулоне или Африке.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #201997
Да и у Италии только 3 современных броненосца( если она вступит в войну, что очень сомнительно).

Могут попросить, отказаться чревато. ИМХО много будет зависеть от политики Германии, России, Франции на континенте в отношении малых держав: начнут компанию по "клеймлению позором злой Англии" и вовлечению стран типа Италии, Дании, Голландии в коалицию. Отказ чреват встречей с "дружественными" армиями более сильными в военном отношении. Предложение от которого нельзя отказаться.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #202121
Вспомните поход Наполеона в Египет. Без завоевания господства в Средиземном море об активных наступательных действиях в Африке можно забыть. И ксати тут флот англичанам очень поможет разгромив французский флот и лишив французскую армию в Африке снабжения.

Хм, если направить в Средиземное море эскадру, достаточную для разгрома Франко-итало-австрийского флота, хватит ли сил для противостояния в Северном море русско-германскому флоту?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #202121
И ксати тут флот англичанам очень поможет разгромив французский флот и лишив французскую армию в Африке снабжения.

А как насчет наступления русско-(австро???)-турецкой армии из Иордании на Суэц и Александрию?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #202659
Гальдер верил в успех операции с оговорками но он верил что она возможна .

Гальдер верил, что Вермахт может захватить остров Англия...
Только вот Редер не верил, что Кригсмарине сможет Вермахт перевести, обеспечить прикрытие высадки и снабжение войск на плацдармах.

veter написал:

Оригинальное сообщение #202148
Думаю проливы турки откроют под давлением союзных держав по принципу: Англия далеко и помочь не сможет.

Только России проливы нужны в "собственность"

veter написал:

Оригинальное сообщение #202148
Другое дело что корабли союзников разбросаны по морю: ЧФ идет из Дарданелл, французы к примеру в Тулоне или Африке.

И это самое главное. Как их объеденить т.к. по частям шансов у коалиции нет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #202148
Могут попросить, отказаться чревато. ИМХО много будет зависеть от политики Германии, России, Франции на континенте в отношении малых держав: начнут компанию по "клеймлению позором злой Англии" и вовлечению стран типа Италии, Дании, Голландии в коалицию. Отказ чреват встречей с "дружественными" армиями более сильными в военном отношении. Предложение от которого нельзя отказаться.

Малых стран в целом немало. И каждую заставить дело очень долгое.Да и заставить можно только занять позицию "недружественного" нейтралитета по отношению к Англии.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #202476
Хм, если направить в Средиземное море эскадру, достаточную для разгрома Франко-итало-австрийского флота, хватит ли сил для противостояния в Северном море русско-германскому флоту?

Австрийского флота способного действовать за пределами Адриатики нет физически. И англичане это знают. У Итальянцев только 3 ЭБРа причем довольно сомнительной концепции( хотя возможность вступления Италии в войну из области ненаучной фантастики, как впрочем и Австрии). И остаются только франки.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #202476
А как насчет наступления русско-(австро???)-турецкой армии из Иордании на Суэц и Александрию?

России надо проливы захватывать, а Вы нас отправляете воевать к черту на кулички. Разгром Англии не самоцель, а средство упрочить свое положение в мире.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #202712
Ну, для начала можно пересмотреть режим Проливов и "уговорить" Турцию предоствить в аренду территорию под российскую ВМБ.

Турция в аренду не предоставит. Они же не идиоты на свою територию добровольно "неверных" пускать. Ведь рядом проживают миллионы христьян.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #202712
В эпоху парусных флотов с этим справлялись, не так ли?

Справлялись, если ни кто не мешал. А англичане не будут сидеть и смотреть как русские идут на соеденение с французами.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #202712
Не надо все. Достаточно "ключевые"(к примеру Данию), а от остальных достаточно "дружественного нейтралитета" по отношению к Коалиции и "недружественного" по отношению к Англии.

Так и представляю "страшную" картину как датские ББО присоеденяються к флоту коалиции и делают его "непобедимым", а "доблестные" датские солдаты готовы умереть за интересы "горячо" любимой Германии. И не забывайте что у России тесные связи с Данией.(но не настолько, чтобы датчане были готовы умирать за чужие идеи)