Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #212810
В таком ключе единственным ценным для Австралии перемещением является возвращение из Африки последних оставшихся там дивизий АНЗАКа - 9-ой австралийской и 2-ой Новозеландской, т.к. именно они и именют хотя бы какой-то боевой опыт. 51-ая горская (hilander's) дивизия прибавлена к ним потому, что ещё не успела занять позиции на фронте, прибыв с WS19A

Почему единственно ценным? Почему 4 дивизии переброшенные из Индии и Ирана кажутся вам мало ? Как насчет частей в Африке (например в ЮАР)  и Новой Зеландии ? Или там вообще ничего не осталось ? Как насчет войск в Индии? там, что только 3 дивизии и все? в Иране, что только 1 дивизия?
Я повторюсь обычно оголяют один важный участок фронта в условиях боев ( А Египет таким и был ) только в случае когда резервов не осталось и  ситуация критична .Не поверю что через 4 дня боев ситуация была критичной и что резервов у англичан не осталось .  К тому же а  сколько высадили японцы ( в первый день в первый месяц к концу операции) ?
Если верить вам то 6 , 7и  12  дивизия австралийских войск вполне боеспособны . как и первая бронетанковая дивизия плюс еще 41 дивизия амерканцев  итого уже 5 дивизий плюс быстро сформированаz вторая плюс одна  дивизия американцев  на подходе (кстати когда 32 пех дивизия прибыла в Австралию ?) и 4дивизии  которые перебрасывают из Индии и Ирана . Плюс вы говорите что с Цейлона собираются перебросить части   6 -й дивизии . Что то не верится что англичане бросят войска из Египта в Австралию в условиях боев .Да много частей не совсем сформировано но положение не похоже на критическое учитывая наличие 5 дивизий вполне боеспособных  и 5(3 из индии 1 из Ирана плюс 32 пех )на подходе плюс части 6 й дивизии из Цейлона которые конечно перебросят обратно .и 1 дивизия австралийских  войск(2 я пехотная ) быстро закончившая формирование и 3 формирующихся дивизий (3 4 и 5 )   .

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #212538
Это Вам рекомендация. В смысле вынуть из своего глаза бревно.

М-да, коллега Н.В., к добрым советам Вы прислушиваться не хотите, оппонентам своим дерзите, продолжаете подгонять и Текущую и Альтернативную реальность под желаемые Вами критерии...
Придется объяснять глубину Ваших заблуждений "медлено и методично", пошагово, так сказать...
Ангард!

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #212538
1) 30 июня Роммель подошёл к британским позициям у Эль-Аламейна. Началась Первая битва у Эль-Аламена (Если посмотреть уже предоставленную Вам ссылку http://en.wikipedia.org/wiki/First_Batt … isat_Ridge, то у Роммеля 96 тыс. чел, 586 танков и 500 самолётов).

Наглая ложь! Приведенные Вами цифры (с этой ссылки взятые, или нет, неважно) примерно соответствуют силам Оси на 27 мая - начало наступления Роммеля на Тобрук. После месяца напряженных боев к линии британской обороны у Эль-Аламейна вышли гораздо меньшие силы(например, Роммель был вынужден оставить в Киренаике 2 итальянские пехотные дивизии, не имеющие транспортных средств).
После 4-х дней попыток прорыва этой линии(к 04.07.42) у Роммеля остается 23 танка (у англичан - 99 только в частях, находящихся на передовой).
 
"Однако к 8 июля, когда Роммель был

почти готов нанести удар, боевой состав трех немецких дивизий не превышал

50 танков и 2 тыс. пехотинцев, а в семи итальянских дивизиях (включая

недавно прибывшую танковую дивизию "Литторио") насчитывалось

только 44 танка и 4 тыс. пехотинцев. Английские войска были усилены

прибывшей австралийской 9-й дивизией (в 1941 году она энергично обороняла

Тобрук) и двумя свежими полками, благодаря чему у англичан стало больше

200 танков." /http://www.bibliotekar.ru/polk-24/21.htm/

Кроме того, по свидетельству Ф.В. Меллентина, войска оси были смертельно утомлены непрерывными боями, авиаподдержка практически отсутствовала (аэродромные тыловые службы не могли следовать за наступавшими войсками), практически закончилось горючее и боеприпасы (не считая трофейных), а подвоз был затруднен ввиду отдаленности коммуникаций(ближайший порт Тобрук был поврежден в ходе боев) и господства британцев на Средиземном море.


Прочие Ваши пункты рассмотрим позже...

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213111
Извините, уважаемый, но  разрешите мне для вящей эффективности бесед с Вами задать Вам два неприятных вопроса:
1) коль Вы утверждаете, что дивизии, имеющие существенный боевой опыт, не имеют никаких особых преимуществ перед никакого боевого опыта не имеющими, то скажите пожалуста, в каком именно военном училище Вам это рассказали (военная кафедра ВУЗа не в счёт)?
Если Вы даже не пытались получать военное образование, то служили ли Вы срочную?
Как я понимаю, в стране, гражданином которой Вы, по-видимому, на сей день являетесь, довольно много нестарых ещё участников активных и успешных боевых действий. Попросите их, пожалуйста, объяснить Вам преимущество войск, учувствовавших в боях с сильным противником, перед только что мобилизованными.

Служить служил .могу вам много чего интересное расказать .Кстате и о том как необстреляных кидают в бой и что происходит там . Но к теме это не относится
Если я скажу, что эти нестарые участники войны сказали про вашу альтернативу и логику военных действий, то боюсь, вы очень обидитесь. Очень. Но это просто так к слову.
Теперь о войсках в тот момент у англичан и американцев было мало частей имеющий боевой опыт. Но это не повод  не использовать войска без боевого опыта . Тем более что войска которые вы говорите англичане снимут с египетского фронта занимают важный (для англичан участок фронта ) поэтому имея резервные части никто с фронта выдирать их не будет. если следовать вашей логике то что делать американцам при высадке войск в северной Африке? снимать части имеющие боевой опыт с тихого океана, где идут бои? А кто воевать там будет?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #213308
М-да, коллега Н.В., к добрым советам Вы прислушиваться не хотите, оппонентам своим дерзите, продолжаете подгонять и Текущую и Альтернативную реальность под желаемые Вами критерии...
Придется объяснять глубину Ваших заблуждений "медленно и методично", пошагово, так сказать...
Ангард!

Уважаемый коллега я уже говорил вам, как он мыслит и как надо его доводы разубеждать.

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213111
Из Индии взяты все "туземные" уже сформированные дивизии (по В.Клавингу). Белые и недосформированные я перебрасывать в Австралию не решился.

А с чего это не решились? почему англичане, имея резервы, обязательно снимут дивизии с египетского фронта? Почему это с Египтом рискнули,  а из Индии побоялись? Кстате,  а сколько, там было белых дивизий? Как насчет Новой Зеландии там, что  то же пусто?Как насчет юар ?

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213111
Как узнать, сколько было дивизий в Иране [вот оттуда их снимать точно не стоит - а то у СССР начнутся большие проблемы на южном фланге в дополненеие к уже имеющимся, - в самом деле, идея из серии "как Сталинград (тёпленкий, а не руинированный) разменять на Каир (готорый уже были готовы сдать)],-  Вы, наверное, уже поняли.

Если англичане ничего не снимут из Египта  то можно и из Ирана снять . Не выведут части из Египта его и не сдадут .  Так что ваши рассуждения  кажутся немного алогичными держать дивизии в Иране   что бы его не потерять, но снимать с Египта где идут бои и есть явная угроза его потерять  .

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213111
Для данной альтернативы важно то, что, когда бы она ни прибыла в Аделаиду (вики "говорит", что 14.05.42), боевой подготовкой она не занималась, т.к. занималась строительными работами:

То что она занималась стороительными работами не значит что она стала небоеспособной . Что она оружие и технику кому то отдала?Если отдала то кому . На курской дуге войска то же не 1 день окапывались их то же в небоеспособные зачислите ?

Здравствуйте!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #213353
Если я скажу, что эти нестарые участники войны сказали про вашу альтернативу и логику военных действий, то боюсь, вы очень обидитесь. Очень.

Уважаемый, Вы чтО, что то позитивное от них хотели услышать о том, кто что-то там задним числом придумывает? Если да, то это очень наивно.
Тем более, представляю, что они могли узнать в Вашем переводе при Вашем негатином отношении.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #213353
Служить служил .могу вам много чего интересное расказать .Кстате и о том как необстреляных кидают в бой и что происходит там

Извините за настырность, но в Войну Судного дня Вы сами шли в атаку на позиции имеющей боевой опыт арабской части (в шестидневку 67 г.) при отсутствии такого у своей или это "нестарые участники войны сказалм"? И это без учёта того, что арабская дивизия и в подмётки не годится японской обр.1942.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #213353
Теперь о войсках в тот момент у англичан и американцев было мало частей имеющий боевой опыт. Но это не повод  не использовать войска без боевого опыта

Правильно - не повод.
Потому, что 9-ой и 6-ой дивизиям ещё следует пересечь Индийский океан и даже "королевы" не идут со скоростью 30 узлов.
В реале конвой "Шхуна" с чатями 6-ой дивизии вышел из Коломбо 13 июля и прибыл в Мельбурн 7 августа. В АИ он был замечен на выходе ПЛ и практически полностью разгромлен палубной авиацией и артиллерией надводных кораблей.
Так что, как я уже вам говорил и 2-ая пехотная из NSW, и 1-ая бронетанковая будут выдвинуты вместе с имеющей боевой опыт 7-ой пехотной в Вестралию.
Есть ещё две американские дивизии 32 и 41, они тоже будут брошены на фронт, скорее всего, останавливать японцев в Северной территории.
Снаряжение для 1-ой маринес Вандегрифта идёт с коновем LW-100 в Веллингтон и будет "прицеплено" к конвою PW2095 в Мельбурн, где последний ожидался 11 июля. В АМ мало кто добрался, а если добрался, то до Тасмании . Если интерсно почему, посмотрите ПЛ-альтернативу.
Кроме того

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #98899
«Capetown Castle» 27 тыс.т торпедирован И-15 у островов Три короля после выхода из Оклэнда с войсками 1-ой маринес Вандегрифта. Наличие японской ПЛ в этом районе было полной неожиданностью для союзников.

Так что морпехи вступят в бой нескоро.
5-ая дивизия остаётся охранять и свою Викторию, и Нью Саут Уэльс, отдавший на фронт 2-ую дивизию - очень велика вероятность, что десанты в Вестралию и Севтерриторию отвлекающие, и стоит только оголить побережье, как там появятся самураи.
Про 3-ю и 4-юдивизии уже говорилось и разжёвывалось - 4-ая пехотная была административным конгломератом из разбросанных по всей Австралии бригвд (13-я бригада уже как раз в Перте, 12-ая в Тасмании, а 11-ая в Куинслэнде);
3-я пехотная в Таунсвилле и там останется. В лучшем случае отдаст 1-ую мотор-бригаду, да ещё 11-ая бригада может отдать 20-й мотор-полк.
Моторизованный астарлийские части (3 мотор-бригады и полк) войска, ксати очень опасны для десанта на Севтерритории, т.к. они, в отличие от американских дивизий, имеют свои штатные грузовики.
12-ой дивизии я пока не нашёл, посмотрю вечером по бригадному листу (скорее всего, её не существует на июль-42).
30-ую бригаду на выходе из Порт-Морсби уже поджидают средние ПЛ (класс "Ро").
Перевод Черчиллем в таких условиях 9-ой австралийской и 51-хайлэнлерсой вполне оправдан - у Черчилля 6 июля ведь ещё нет информации о том, что Роммель выдохся. Он уже санкционировал перевод штаба Средиземноморского флота из Александрии в Исмаиллию, эвакуацию складов и госучереждений с левого берега, наведение понтонных мостов для эвакуации войск, подготовку к затоплению дельты Нила и минирование Александрийского порта и ВМБ (это реал, см. V том ИВМВ, стр.377)
Хорошо, соглашусь с Вами в том, что три дивизии с фронта - это слишком. Пусть Черчилль снимет вего две - с его точки зрения фронт всё равно прорван и делать им там уже нечего.
Только изучение источника, любезно предоставленного ув. Герхардом фон Цвишен, наглядно показывает, что новозеландцы и без того пылали "чуть ли не ненавистью к танковым частям" (британским). При таких обстоятельствах (эвакуации австралийцев и отсутсвие подкреплений) они начнут отходить сами, что вызовет уже всеощеее несанкционированное, но уже допускаемое командованием отступление.
"Положение 8-ой армии было настолько тяжёлым, что командование допускало возможность дальнейшего её отступления" ИВМВ, там же.
В южном Иране несколько дивизий, объединённый в "Эн-ский", "работали" не против немцев, а против партизан (у шиитов очень развита ксенофобия, да и нападения на идущие в СССР машины с тушёнокй - дело очень выгодное).
Из Индии перемещать белые дивизии (ЕМНИП всего две, но это неактульно) отпасно потому, что без них Индия очень быстро сможет превратиться из Британской в Антибританскую.
Тоже самое и с ЮАР - нежелательно мобилизовывать там всё белое население, а то зулусы могут много осебе возомнить.
Новая Зеландия сама боится до жути японского вторжения (отчего 1-ая дивизия маринес США и оказалась в Веллинтоне) и потому со своей территории не даст ни батальона - тем более Новозеландцы хорошо видели, что происходит в море с лайнерами, перевозящими солдат в Австралию.
Так что вот Вам, господин премьер-министр, 2-ая новозеландская дивизия и её Вам должно вполне хватить.
Вы же предлагаете, с точки зркния, новозеландцев, абсурл - оставить на Ближнем Востоке целую боевую австралийскую дивизию плюс боевую новозеландскую, а из Новой Зеландии изъять и послать на убой милиционную.
Когда в разгар боёв в Бирме Черчилль попросил у Кёртена ЕМНИП две австралийские дивизии, то Кёртэн его "послал" и в Веллингтоне это знают. И точно так же теперь пошлют того, кто будет требовать перебрасывать сквозь завесы ПЛ новобранцев на съедение самураям, оголяя при этом своё побережье.

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213388
В южном Иране несколько дивизий, объединённый в "Эн-ский", "работали" не против немцев, а против партизан (у шиитов очень развита ксенофобия, да и нападения на идущие в СССР машины с тушёнокй - дело очень выгодное).

Несколько это сколько  и что шииты опасней ромеля ?

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213388
Из Индии перемещать белые дивизии (ЕМНИП всего две, но это неактульно) отпасно потому, что без них Индия очень быстро сможет превратиться из Британской в Антибританскую.
Тоже самое и с ЮАР - нежелательно мобилизовывать там всё белое население, а то зулусы могут много осебе возомнить

2 дивизии не удержат индию в случае востания так что запросто перебросят а зулусам воевать нечем так. так что там с юар сколько у нас там войск ?

Отредактированно jurdenis (03.04.2010 15:50:09)

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213388
Потому, что 9-ой и 6-ой дивизиям ещё следует пересечь Индийский океан и даже "королевы" не идут со скоростью 30 узлов.
В реале конвой "Шхуна" с чатями 6-ой дивизии вышел из Коломбо 13 июля и прибыл в Мельбурн 7 августа. В АИ он был замечен на выходе ПЛ и практически полностью разгромлен палубной авиацией и артиллерией надводных кораблей.
Так что, как я уже вам говорил и 2-ая пехотная из NSW, и 1-ая бронетанковая будут выдвинуты вместе с имеющей боевой опыт 7-ой пехотной в Вестралию.
Есть ещё две американские дивизии 32 и 41, они тоже будут брошены на фронт, скорее всего, останавливать японцев в Северной территории.
Снаряжение для 1-ой маринес Вандегрифта идёт с коновем LW-100 в Веллингтон и будет "прицеплено" к конвою PW2095 в Мельбурн, где последний ожидался 11 июля. В АМ мало кто добрался, а если добрался, то до Тасмании . Если интерсно почему, посмотрите ПЛ-альтернативу.

Уважаемый Николай!
Здравствуйте!
Есть несколько вопросов:

1) А кому, кроме японцев, нужны Северная Территория и Западная Австралия?
Ну высадились там какие-то японцы, в пустыне, за 2000-3000 км от центров цивилизации. Контратаковать и сбросить в море (океан) - а зачем? Кока-колу и жевательную резинку еще не подвезли…

2) Можете привести достаточно примеров из РИ, когда войсковые транспорты с личным составом были потоплены подводными лодками и/или авиацией оси?
ИМХО, меры по охранению войсковых конвоев должны быть на порядок выше, чем при перевозке жрачки/железок/люминек или предметов снабжения.

3) Куда делась 23-я пех. дивизия "Америкал", или точнее сказать, ее части:
132 пех. полк - прибыл в Австралию 27 февраля 1942г., отправлен на Новую Каледонию 6 марта;
164 пех. полк - на Новой Каледонии с января 1942 г.;
182 пех. полк - отправлен в Мельбурн 14 января 1942г., переведен на Новую Каледонию 6 - 12 марта.

4) Куда пропали полки 2-й дивизии USMC и отдельные батальоны морской пехоты?

5) Если в Австралии "все так плохо", почему бы Большому Дядьке (Сэму) не отправить туда еще пару-тройку дивизий, к примеру: 37-ю (Фиджи, 11 июня 1942 г.); 43-ю (Новая Зеландия, 30 октября 1942 г.) и скажем 24-ю / 25-ю / 27-ю / 40-ю / дивизию на выбор (Гавайи).

Принципиально: Вопросы №1 и №2. Остальные - так для информации…

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #213540
3) Как бы не был порой вздорен У.Черчилль, все-таки снимать части из Египта и перебрасывать в Австралазию - просто самоубийственно.

Особенно в условиях господства японского флота в Индийском океане…

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #213696
Странно как то. это чем же Япония могла превзойти Сша? В реале Америка не допустила бы победы самураев.

Это - Альтернативная Реальность коллеги Н.В. Если сочтете за труд ознакомиться с нею подробнее, получите массу непередаваемых ощущений...
Я так лично ОПУПЕЛ? / Или прифигел?
Короче, я в шоке...

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #213397
Итак, основное я до Пасхи успел объяснить.
Теперь, по уже устоявшейся традиции, на пасхальной неделе проводится тайм-аут
Возможно, поскольку ув. Сидоренко Владимир Пасху не празднует в конце недели отвечу лично ему

Кстати, хотелось бы ещё уточнить, а почём нынче опиум для народа?

Итак, продолжим.

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #212538
6)** 28 августа форсирование Нила и взятие Каира.
7) 12 сентября в Сталинграде развернулись ожесточённые уличные бои (первый штурм города).
8)** 14 сентября выход войск Роммеля по каналу Исмаиллия к Суэцкому каналу.
9) 27 сентября  наступление нецев на заводские посёлки и Орловку.
10)** 28 сентября войска Роммеля форсировали Канал.
11) 14 октября в реале Гитлер отдал приказ о переходе к стратегической обороне.
12) 15 октября немцы овладели СТЗ
13) 17 октября* после разрушения СТЗ и других заводов Сталинграда немцы начали переброску 3  танковых и одной мотодивизии в Северную Африку. Ещё несколько дивизий пермещаются из Сталинграда под Воронеж для замены 8 итальянской армии

Поскольку в июне войск у Роммеля практически не осталось, и будь достигнут каким-то чудом тактический успех под Эль-Аламейном, развивать его нечем, англичане получают как минимум месяц, чтобы оправиться от шока, укрепить позиции, оборудовать тыловые рубежи сопротивления и накопить резервы. Японское соединение уже ушло от берегов Восточной Африки, англы усилили конвойные силы несколькими ПУГ, значит, поток техники и резервов далее будет питать 8-ю армию. В этих условиях возобновление наступления войск Оси в августе должно окончиться с результатом, как в реале. И даже если оборону под Эль-Аламейном удасться прорвать, Роммеля ждет не победный марш на Каир, а новые бои на следующих рубежах. Удасться ли их прорвать и к какому сроку - неизвестно. Плечо снабжения (по сухопутью) у англичан гораздо короче, их флот продолжает контролировать морские коммуникации, возможность посылки МТС и подкреплений гораздо больше, ибо для них Египет - основной ТВД, а для немцев - третьестепенный.
В сентябре-октябре провал операции "Блау" для Гитлера далеко не очевиден, группа армий "В" усиленно штурмует Сталинград, а группа армий "А" рвется к Кавказу.
Даже перейдя к стратегической обороне, немцы не оставляют попыток взять Сталинград(уже скорее из идеологических соображений), ведут ожесточенное  сражение на Центральном фронте(подо Ржевым), и пытаются взять Ленинград(туда в августе переброшена из под Севастополя 11 армия). Свободных войск катастрофически нехватает, и фланги ударных группировок прикрывают "второсортные" войска союзников.
Позиция Гитлера: "то, что уже захвачено, не должно быть ни в коем случае отдано обратно" проявлялась последовательно и неуклонно в ходе всей ВМВ. Поэтому ситуация, когда 6-я и 4-я армия прекращают штурм Сталинграда, выводят части из города и начинают перебрасывать их на другие участки фронта и третьестепенные театры - абсолютно нереальна. Гитлер не сделал этого даже во время советского контрнаступления, когда угроза окружения нависла не только над Сталинградской группировкой, но и над группой армий "А". В реале Гитлер не желал отдавать захваченную территорию даже в случае кризисов(под Москвой зимой 41/42, под Сталинградом зимой 42/43, под Харьковым весной 43, в Криворожье осенью 43, далее везде), а резервы на угрожаемые участки поступали "слишком мало и слишком поздно". За предложения, подобные Вашему, Гитлер безжалостно снимал и отправлял в отставку генералов и фельдмаршалов, так с какого перепуга он вдруг станет снимать дивизии с Восточного фронта и отправлять их в Африку?
И даже отыскав где-то скрытые резервы, еще надо перебросить их в Триполитанию(а там господствует английский флот), затем в Египет(своим ходом, расходуя моторесурс техники в жестких пустынных условиях), и как-то их там снабжать(по скверным грунтовым дорогам, ибо с подвижным составом на единственной ж/д Мерса-Матрух - Эль-Аламейн, увы, негусто, да и ветка одна-единственная). Откуда у Германии столько "лишнего" горючего и автотранспорта, если его для главного ТВД нехватает?
Иными словами, существенных успехов в Северной Африке у немцев не придвидиться, частный успех (если такой удасться) развивать нечем, нейтрализовать господство англичан на Средиземном море нечем.
Британские войска в любом случае удерживают Ближний Восток, а в ответ на "Вестралийскую угрозу"(разберем ее чуть позже) просто направляют войска, готовящиеся к операции "Торч" на ТО.

Для Сидоренко Владимира

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #212590
Н.В. написал:
Оригинальное сообщение #212140
но с возможностью модернизации в течение суток центральных (от ДП) танков в рудовозный трюм
"Ты "гонишь" товарисьч"

Вынужден извиниться - нехватка времени не позволила рассказать об этом ребилдинге подробно.
В рудовозном трюме "Кёкуё Мару" после быстрого переборудования его в наливной можно будет перевозить только мазут.
По поводу Вашего отказа от отцовства, то оно мне только на руку, т.к., скорее, не об алиментах, а о предполагаемых гонорарах имело смысл вести речь.
Поэтому на вопрос "почём опиум" можно было бы ответить - 50% процентов в случае перевода на японский. Но Вы решили отказаться - чтож поделать, найду другого переводчика.

Для jurdenis

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #213922
Итак, получается что в Австралии 5 дивизий боеспособных плюс 4 переброшенных из Индии и Ирана плюс 37 дивизия с Фиджи и 132 ,164 ,182 пех. полки плюс первая дивизия морской пехоты (без снаряжения может вы укажите без какого снаряжения она осталась в вашей аи ?

Извините, но "не владеющий языками" ув. Гехард фон Цвишен почему то решил, что 1-ая маринес и 1-ая морпех суть две разных дивизии, хотя это одна и та же дивизия, 7-ой полк которой в АИ пошёл ко дну у о-вов Трёх Королей чуть севернее Новой Зеландии вместе с лайнером "Кэйптаун Касл" (И-15), 7-ой полк надо ещё привезти из Британского Самоа, 1-ый полк "ополовинен" вместе с конвоем PW2095, а артполк ещё надо привезти с Фиджи.
Из потерянного в АИ снаряжения 1-ой маринес наиболее чувствительным будет потеря автотраспорта,
т.к. железную дорогу в Вестралию "Commonwelth" то разрушают путем диверсии,  начиная со дня Д (6 июля), то после Д+10 начинают бомбить G3M и G4M1.
В этом свете, как я уже говорил, существенную опасность для Армии вторжения представляют три мотор-бригады, тем более, как это видно из таблицы производства вооружений в Австралии, мотопехота там не только на грузовиках, но га гусеничных БТРах.
Но самое главное не в этом, а в том, что за перечислением сонмища дивизий, перебрасываемых в Австралию из других мест (где они, кстати, ни в коем случае не лишние), скрывается один довольно абсурдный тезис:
А именно, по Вашему, получается, что Австралию должны защищать от Вторжения какие угодно иностранцы, вплоть до ненавидящих австралийцев буров, но только не сами австралийцы из 9-ой дивизии!
Мне то Вы можете объяснять это до бесконечности, но анзаки попросту начнут стихийное отмтупление от совершенно не нужного им Эль-Аламейна восток, к порту посадки на лайнеры.
Для британского руководства же будет намного лучше, если они это будут делать организованно, по приказу свыше.
Но я всё же решил хотя частично внять Вашим аргументам и пойти Вам навстречу - одну бригаду и один артполк 9-ой дивизии Черчилль  и Окинлек решили из соображений здравого смысла" оставить на фронте до прибытия лайнера "Иль-де-Франсе". Фронт это не спасло, но и ст. Даманхур к 13 июля Роммелю взять, конечно же не удалось

Наверное, и без переброски войск  из Египта  справимся, Вам так не кажется ?

"Когда кажется, креститься надо" (с) - народная поговорка.
Но речь надо вести не обо мне.
Был в реале такой крутой Вест-Пойнтовский отличник, которому, как и любому другому "стандартному" нормальному генералу имеющихся войск всегда мало.
Но Дуглас МакАртур в аспекте жадности давал фору всем остальным своим коллегам. Можно сказать, что он был в реале подобен "воеводе Коту Котофеевичу из Сибирских лесов".
И если требования своих генералов Черчилль мог ещё проигнорировать, то с МакАртурами из штатов шутки плохи - они, МакАртуры, там в США не последние из граждан.
А премьер-министр Австралийского союза Кёртэн вообще не оперировал категориями "много", "мало".
Он попросту заявил Черчиллю, что согласиться с оглашёнными Токийским радио условиями мира, если Черчилль не снимет с фронта 9-ую пехотную и не отправит её в Австралию с первыми же лайнерами.
Если серьёзно, то
1) После того, как среди ночи на 6 июля Черчилля разбудили телеграммами от Кёртэна и МакАртура о начале вторжения и необходимости переброски в Австралию всех анзаков плюс ещё чуть-чуть (читай 51-ая хайлэндэрская дивизия)
2) Только что прибывшие в Суэц с конвоем WS19A хайлэндеры и другие части, в т.ч. танковые
начать грузить в "Монарх Бермуд" и др. и через Диего-Суарец отправлять в Аделаиду
3) для начала Черчилль приказал Окинлеку в связи с открытием Австралийского фронта (точнее, сразу двух фронтов - северо- западноавстралийского) переправлять по наводимым через Нил мостам в первую очередь 9-ую австралийскую, потом 2-ую новозеландскую, а потом уже все остальные.
В результате же этого приказа среди анзаков разнеслась новость о Вторжении, после чего развал фронта стал неизбежен.
4) Везущий в Египет танки М3 "генерал Грант" конвой WS19-РА и все последующие конвои WS (20, 21Р, 21) перенаправить в Австралию.
В связи с вышеизложенным 7 июля в штаб 9-ой пехотной пришёл приказ отправить с фронта две бригады, два артполка и полк противотанковой артиллерии, после чего и самому штабу собираться в путь.
10 июля на "Аквитанию" (45 647 грт) начали погрузку 24-ая бригада и 7-ой артполк  и 3-ий противотанковый полк 9-ой дивизии, на "Новый Амстердам" (36 287 грт) - 20-ая бригада и 12-ый артполк.

26-я бригада, 8-й артполк, кавалерия и инженерные части оставались в Египте до 31 июля, после чего были взяты привезшим южноафриканские войска французским лайнером "Иль-де-Франс" (43 450 грт), но в Австралию, правда, попасть не смогли.

Отредактированно Н.В. (11.04.2010 23:29:48)

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #218222
Но Вы решили отказаться - чтож поделать, найду другого переводчика.

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #218312
    Н.В. написал:

    Оригинальное сообщение #218222
    50% процентов в случае перевода на японский.

Шидевр готовится к выходу на всех языках мира

Разумеется! Только непонятно, зачем Сенсэю чья-то помощь в переводе? Ведь судя по тому, каким менторским тоном он общается, Сенсэй наверняка владеет всеми языками мира, в т.ч. американским, вестралийским, суахили и идишем! Ну чтож, будем с нетерпением ждать дальнейшего полета технической и стратегической мысли Великого Сенсэя, одним махом решающего все проблемы с помощью универсального философского приема - "а я так вижу! Вы разве не знали, невежда? Я ведь давно об этом написал!!!"