vs18 написал:

Оригинальное сообщение #211804
попасть на театр военных действий в конце марта - начале апреля 1904 года. С моей точки зрения время прибытия получается крайне неудачное...

Если иметь цель Владивосток, то это не столь принципиально.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #212577
Если иметь цель Владивосток, то это не столь принципиально.

Во ВлВ Ослябя придется к месту для усиления ВОК. Хоть в единичном количестве хоть  с Авророй и Донским. В ПА Ослябя станет одним из многих ЭБр. Сомневаюсь что наличие Осляби в ПА придаст уверенность ВКВ, если гипотетически включить Ослябю в строй 1ТОЭ 28.07, то после лаки-шотов в Цесаревич вероятней всего будет на один ЭБр больше потоплено осадными орудиями на внутр. рейде ПА.

Доброе время!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #212603
кстате сами русские считали что потопили 1 броненосец а второй был поврежден

28.07. что ли? Как раз наоборот никто так не считал, видимость была хорошая, а корабли в строю считаются просто. Видели повреждения - да

С уважением, Поломошнов Евгений

Евгений написал:

Как раз наоборот <...>

Матусевич, если не ошибаюсь, даже лишний броненосец (Ясиму) видел.

Доброе время!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #212630
Матусевич, если не ошибаюсь, даже лишний броненосец (Ясиму) видел.

То-то он за рубку прятался. У страха глаза велики..

С уважением, Поломошнов Евгений

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #212629
Дата становится не столь принципиальной в том случае, если предполагать для отряда Вирениуса возможность "незаметно" просочиться во Владивосток, но я, признаться, такую возможность не рассматриваю.

Здесь вопрос сложный. Имеем рубеж - 31 марта. После 31 марта японцы: 1. Имеют введенные в строй Ниссин и Кассугу. 2. могут выделить больше сил для встречи отряда Виренуса. Но надо помнить о том, что даже если приказ на уход от П-А корабли получат 1 апреля, то в Японское море они прибудут только через несколько дней. Бункеровка и т.п.
Поэтому возникает вопрос, когда именно "в начале апреля" успеет придти Виренус.
Цесаревич с Баяном прошли от Джибути до П-А за 37 дней. (13.10.03-выход из Джибути, 19.11.03-приход в П-А)
Условия перехода Цесаревича и Баяна представляются наиболее близкими для Вирениуса из вариантов переходов на ДВ в РЯВ. Состав отряда Вирениуса видется таким: Ослябя, Аврора, Орел, Саратов. Последние два в качестве быстроходных транспортов. В принципе, Орел и Саратов могут выполнять роль судов снабжения в полном смысле этого слова, в том числе и водой.
Но даже если и принять, что Вирениус выйдет в середине февраля, то приход на ДВ в 20-х числах марта.
И у японцев с отвлечением значительных сил от П-А, так, чтобы перекрыть несколько путей прохода во Владивосток Вирениусы - проблемы.
Плюс, считаю, что вариант с выходом ВОК на юг навстречу Вирениусу будет идеальным решением. Состав ВОК для выхода: Россия, Громобой, Рюрик, Богатырь, Лена. Последний, как быстроходный угольщик и вообще судно снабжения.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #213802
Т.е. быстрее (или с той же скоростью) "Цесаревича" с "Баяном"? Сомнительно

Почему? Чем Ослябя и Аврора хуже Цесаревича (с его эксцентриками) и Баяна

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #213802
Корбетт упоминает аргентинские крейсера, как вошедшие в строй, 3-го апреля н. ст., т.е. на 10 дней раньше

Вот только до гибели Петропавловска куда их пошлют? К П-А или ловить Вирениуса?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #213802
Близкими по маршруту движения, но не по характеру - воспроизвести заходы в Коломбо и Сабанг со стоянкой там и погрузкой угля вряд ли удастся.

В Коломбо сомнительно. В Сабанг, как знать. Впрочем эти порты можно заменить Сайгоном.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #213802
Не попадались ли Вам данные о том, чем были загружены эти транспорты изначально?... Полагаю, на них кроме угля, машинных материалов и воды были какие-то еще грузы - куда предлагается их деть?...

Не попадались. Но они шли, сколько понимаю, как транспорты отряда Вирениуса.

Вик написал:

Почему? Чем Ослябя и Аврора хуже Цесаревича (с его эксцентриками) и Баяна

Вик написал:

эти порты можно заменить Сайгоном.

С моей точки зрения потому, что переход "Цесаревича" и "Баяна" происходил в мирное время и погрузки угля осуществлялись в портах (на что в общей сложности было 7 дней), а "Ослябя" и "Аврора" такой возможности иметь не будут. В способности отряда совершить переход от Джибути до Сайгона (~4,400 миль) без угольной погрузки я сомневаюсь.

Вик написал:

Вот только до гибели Петропавловска куда их пошлют? К П-А или ловить Вирениуса?

Корбетт пишет: "...to begin with he [т.е. адм. Того] used them for strengthening Admiral Kataoka's squadron in the straits...", однако уже 7-го апреля н. ст. упоминается "... Admiral Kamimura with the Nisshin and Kasuga added to his command..."

Пересвет написал:

Проблемы с эксцентриками были только на высоких скоростях. Для перехода экономичным ходом это не актуально.

К сожалению актуально... "На второй день по выходе из Коломбо — это было в 5 час утра 24 октября, на "Цесаре­виче" обнаружили сильное нагревание бугеля эксцентрика левой машины. Непоправимое слу­чилось — чугунная деталь почти тотчас же сло­малась. Это была уже третья авария. <...> Замена лопнувшего бугеля запас­ным, полученным в Поросе, заняла около су­ток. 25 октября продолжили путь."

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #216990
Да, нашёл. Странная деталь - может на высокой скорости (на испытаниях) работать нормально, и ломаться на экономической скорости.

усталость метала

Вик написал:

В Сабанге, думается, можно пополнить запасы с Добровольцев, а то и с берега.

Скорее всего - можно, и в Сабанге, и в Батавии, вопрос в том - как долго можно будет там находиться, и сколько за это время можно погрузить. С одной стороны, З. П. Рожественский в своей телеграмме 19 января/1 февраля 1904 года утверждает, что "В Сабанге нет власти, которая может сильно перечить вам, догрузите там углем все, что можно догрузить и идите в Порт-Артур <...>". С другой стороны, артиллерийский офицер крейсера II ранга "Рион" в своих показаниях следственной комиссии описывает совсем другое положение вещей:

По приходе в Батавию нас в гавань не впустили, а на ночь вышли на рейд 2 голландских крейсера (3 с адмиралом остались за молом) и стали на якорь справа и слева, как конвойные в зале суда.
2-го июня с рассветом нас впустили в гавань, ошвартовались и начали приемку угля и провизии.
<...>
... к 3-м час. дня малайцы, грузчики угля, забастовали, мы едва приняли запас до Адена.
В полночь мы должны были уйти или разоружиться; <...>

Как видите, "Риону" не предоставили даже обычных 24 часов...

Вик написал:

И в Мербат Небогатов заходил.

Мербат (насколько я понимаю, это - совр. Mirbat [16°59′19″N 54°41′32″E]) в 1905 году был дырой, в которой наверняка не было ни европейцев, ни телеграфа. Судя по всему ни тогда, ни сейчас, там не было и нет порта, а местные аборигены вряд ли знали о существовании Японии (а возможно и России).

УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА,имею наглость(а вовсе не Честь)сказать ВАМ следующие:
Дошли ОСЛЯБЯ и иже с ними до Владивостока или Порт Артура,и что дальше?..
в рамках предложенной мною темы"Иное начала Р-Я ХХ",ВЫ не смеете предложить никаких вариантов на тему"А то бы могло быть дальше"
Смею заметить ув. господа или /товарищи/вы  - ПОРАЖЕНЦЫ и на какую либо конструктивную идею,УВЫ...
Искренне полагал,до какого-то момента,что Цусимский форум  прибежище талантливо мыслящих людей,УВЫ...

ВОЛГА написал:

Дошли ОСЛЯБЯ и иже с ними до Владивостока или Порт Артура

Еще не дошли.