jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233000
Имея ясиму неспособной вести огонь толку то от нее ?

Где это написано? Источник.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233000
а как еще называть поступок руссих ?тут одно из двух либо дратся у места повреждения рюрика до последнего либо уйти . то есть его бросить . что они и сделали и вообщем то правильно иных трактовок нет .

Опять 25(((. Вы тупите или? Еще раз пишу русские долго и упорно прекрывали "Рюрик"! Я вам цитату приводил, Вам мало? Потом стали уходить, при этом Иессен посчитал, что "Рюрик" сумел дать ход, он сообщал, что видел бурун у его носа, я его корабли находились в плачевном состяние! Еще раз пишу наши бились за "Рюрик", как и японцы будут биться за свой корабль.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233000
при скорости 14 узлов  на дистанцию в 50 кабельтовых русские броненосцы дойдут через 25-30 мин

30 минут - 7 миль, до японцев 10-11 миль - имеем задачку для 1-го класса. 11(10)-7=4(3). И здесь Вы правильно решить ее не смогли(( У вас как то 5 получилось(((.
P.S. Все ваши заявления пока либо ошибочный (пример, "Рюрика"), либо - голословны. Зду от вас источников или исторических примеров подтверждающих, что японцы бы затопили "Ясиму", а не стали бы ее защищать!
P.P.S. Если кто знает укажите какое время требовалось для выхода кораблей на внешний рейд при Макарове. Если есть возможность, то 1-го корабля или нескольких.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233000
вы не думали что как только русские начнут выход на внешний рейд им дадут приказ на отход  при скорости в 8 узлов они будут к 11 50 на растоянии около 12 -13 миль

А Вы не думали, что японский адмирал будет собирать ВСЕ силы чтобы попытаться выстоять до подхода подкреплений? И в надежде на то, что несколько удачных попаданий в русские корабли могут предотвратить атаку? Как там: "Стреляйте, стреляйте и может быть последний снаряд принесет вам ПОБЕДУ"!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #232973
Есть информация, что "Ясима" после снятия с нее экипажа еще сутки, как "Боярин", сохраняла плавучесть, ее артиллерия боеспособна, но из-за сильного крена не может эффктивно использоватся.

вы это и написали
о состоянии броненосца ясима написано много в частности вот
На броненосце "Яшима" команда боролась за живучесть корабля, но остановить распространенно воды по внутренним помещениям не удавалось. Надежда на спасение броненосца таяла с увеличением уровня воды в отсеках. В связи с этим часть команды была свезена па крейсер "Такасаго". В 12.25 командир корабля капитан 1 ранга Сакамото Ичи направил тонущий броненосец к рифу Энкаунтер Рок. Креп все увеличился п к 17.35 достиг 16.5 градусов. Стало ясно, что корабль обречен, поэтому в 17.41 был отдан якорь в 5 милях на ост-норд-ост от Энкаунтер Рок. Портрет императора торжественно перевезли на крейсер "Сума". Команда была построена на шканцах. Под звуки национального гимна и троекратное "банзай" спустили флаг, после этого экипаж организованно оставил броненосец, который спустя некоторое время затонул.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BK … nen/07.htm
Несмотря на все принимаемые меры, вода во внутренних помещениях «Ясимы» неотвратимо прибывала. К 16.40 крен корабля достиг 16,5°, и его командир капитан 1 ранга Сакамото приказал отдать якорь, а команде покинуть судно. На броненосце спустили флаг, и экипаж перешел на крейсер «Сума». Позже «Ясима» затонула на этом же месте, в 5 милях от о.Энкаунтер-Рок. Потери в личном составе корабля оказались мини­мальными — всего четверо раненых, пострадавших в момент взрыва мины.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _08/14.htm так что говорить о том чем выбирать то в 11 предпочтительнее выглядит хатхусе спасать

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233093
30 минут - 7 миль, до японцев 10-11 миль - имеем задачку для 1-го класса. 11(10)-7=4(3). И здесь Вы правильно решить ее не смогли(( У вас как то 5 получилось(((.

я написал за 25 -30 минут при скорости 14 узлов русские броненосцы проходяь примерно милю в 5 минут тоесть если принять растояние за 11 миль то на дистанцию 5 они выйдут за 25 мин а 30 я указал что им нужен какое то время на разгон итд . ну хорошо пусть будет 25 а вы уверены что полтава даст 14 узлов ?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233116
10 июня 1904 года суда начали выходить на рейд в 4 ч. утра, первым вышел пароход "Новик" (стр. 159), к 8 час. утра все суда кроме "Паллады" стояли на якоре на внешнем рейде, "Паллада" вышла в 10 ч. 50 м. (стр. 160). В 2 ч. дня эскадра начала сниматься с якоря, последним в 2 ч. 45 м. снялся крейсер "Паллада" (стр 162). К 4 ч. 40 м. эскадра прошла 8 миль (!)(стр. 164).

как видим мы уж очень оптимистично расчитали выход кораблей всего за полтора часа после начала подьема якоря .

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233116
С моей точки зрения Вы игнорируете два важных момента: 1) возможность выхода связана с приливом; 2) движение судов возможно только за тралами.

и это то же так что говорить о том что раньше 11 50 -12 00 русские сблизятся с японцами уж очень оптимистично

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233093
Еще раз пишу русские долго и упорно прекрывали "Рюрик"! Я вам цитату приводил, Вам мало? Потом стали уходить, при этом Иессен посчитал, что "Рюрик" сумел дать ход, он сообщал, что видел бурун у его носа, я его корабли находились в плачевном состяние! Еще раз пишу наши бились за "Рюрик", как и японцы будут биться за свой корабль.

вот как описывает бой википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_в_ … оливе

Японцы открыли огонь в 5 ч. 23 мин., «Россия» и «Громобой» открыли ответный огонь по «Ивате» и «Адзуме» из орудий левого борта. Один из первых снарядов, попавших в «Ивате», разорвался в батарее крейсера, выведя из строя три 6" и одно 3" орудие.

В самом начале боя на «Рюрике», который шел концевым, был убит старший офицер и тяжело ранен командир, возник сильный пожар, разбиты рулевые приводы в боевой рубке и на заднем мостике. Управление крейсером пришлось перенести в рулевое отделение, но из-за подводных пробоин в кормовой части крейсер сел кормой — пришлось отказаться от управления рулем, и крейсер стал управляться машинами. «Рюрик» уже не мог держаться в строю и начал отставать.

Крейсер «Громобой»

В 5 ч. 55 мин. Иессен, имея намерение прорваться на север, повернул к корейскому берегу, но опять не по направлению к неприятелю, а от него, тем самым снова подставив «Рюрик» под огонь противника. Вследствие новых повреждений «Рюрик» перестал слушаться машин и начал описывать циркуляцию вправо. В 6 ч. 33 мин. русскому отряду пришлось вновь повернуть, чтобы прикрыть потерявший ход крейсер от сосредоточенного огня японцев.

Начиная с 5 ч. 30 мин., к месту боя начали пдоходить вызванные Камимурой по радио корабли «Нанива», «Такачиха» и «Чихайя» из отряда Уриу. Крейсера «Цусима» и «Ниитака» с миноносцами, также спешившие к месту боя, всё ещё были за горизонтом. Уриу, располагавший небронированными кораблями, открыл огонь с дальней дистанции, который никакого влияния на ход боя не оказал.

Повреждённый крейсер «Россия» во Владивостоке после боя

Иессен продолжал маневрировать, пытаясь прикрыть «Рюрика». Положение «России» и «Громобоя» тоже было крайне тяжелым. Солнце слепило комендорам глаза, а японцы, пристрелявшись по почти неподвижному «Рюрику», осыпали снарядами и оба других крейсера. Иессен принял решение вернуть отряду свободу маневрирования и увлечь за собой главные силы противника в надежде, что «Рюрик» сможет отбиться от крейсеров 2-го класса. В 8 ч 20 мин. адмирал просигналил «Рюрику» приказ «Идти во Владивосток». «Россия» и «Громобой» рванулись на север, и за ними последовал весь отряд Камимуры. Следуя параллельным курсом, японские крейсера продолжали пользоваться преимуществом в меткости, имея за спиной солнце. На исходе 10-го часа Камимура получил донесение, что на крейсере «Идзуми» заканчиваются снаряды. Видя, что неприятель, несмотря на ослабевший огонь, не потерял скорости хода, Камимура принял решение прекратить преследование русского отряда и в 10 ч. 4 мин., повернув вправо, лег на обратный курс с целью добить «Рюрика». Маневр Камимуры оказался совершенно неожиданным для Иессена, однако последний не счел возможным продолжать бой и ушел во Владивосток, основываясь на том, что крейсера получили тяжелые повреждения и лишились до половины офицеров и до четверти нижних чинов.

Крейсер «Рюрик»

Оставшийся в одиночестве «Рюрик», которым к тому моменту командовал вахтенный офицер лейтенант К. П. Иванов XIII, находился в отчаянном положении. Даже «Нанива» и «Такачиха» могли безопасно расстреливать потерявший ход крейсер, заняв позиции вне углов обстрела его немногих уцелевших орудий. Вскоре ответный огонь «Рюрика» полностью прекратился. Выпущенная из единственного неповрежденного минного аппарата торпеда не достигла цели. Все офицеры были убиты или ранены. Лейтенант Иванов был трижды ранен и дважды контужен. Из 800 человек команды около 200 человек было убито, и 278 ранено. Когда на севере показались возвращающиеся крейсера Камимуры, а с юга подошли 3 крейсера 3-го класса и 5 миноносцев, Иванов приказал затопить «Рюрик». Поскольку все штатные плавстредства были уничтожены, команда спасалась с помощью матрасов, поясов и обломков дерева. В конце 12-го часа (по свидетельствам японцев в 10 ч. 42 мин.) крейсер затонул, а оставшиеся в живых члены команды были подобраны японскими судами.

как мы видим русские оставили рюрик на растерзание крейсерам неброненосным . говорить о том что они его не бросили можно было бы только в том случае если бы он остался бы один а так командующий воком принял правильное решение оставить 1 крейсер но спасти 2 других .

Пётр Артурский написал:

Меня интрересует скорость выхода.

Работа исторической комиссии, книга первая:

Выход эскадры 26 февраля (полная вода в 5 час. 20 мин. утра): "Баян" (4 час. 45 мин.), "Аскольд" (5 час. 10 мин.), "Пересвет" (5 час. 45 мин.), "Петропавловск" (6 час.), "Полтава" (6 час. 15 мин.), "Победа" (6 час. 30 мин.), "Новик" (6 час. 35 мин.), "Диана" (6 час. 45 мин.), "Всадник", "Гайдамак", миноносцы - "Сердитый", "Беспощадный", "Смелый", "Грозовой", "Внимательный" (6 час. 50 мин.), "Севастополь" (7 час.) (стр. 480)

Выход эскадры 9 марта (полная вода в 13 час. 30 мин.): "Баян" (7 час. 05 мин.), "Новик" (время не указано), "Аскольд" (7 час. 40 мин.), "Диана" и 12 миноносцев (8 час. 30 мин.), "Гайдамак" (9 час. 10 мин.), "Всадник" (9 час. 30 мин.), "Петропавловск" (9 час. 45 мин.), "Полтава" (10 час. 15 мин.), "Севастополь" (11 час.), "Пересвет" и "Победа" (время не указано). Выход закончен в 12 час. 10 мин. (стр. 491)

Выход эскадры 13 марта (полная вода в 4 час. 30 мин. утра): "Баян" (5 час. 10 мин.), "Аскольд" (5 час. 45 мин.), "Новик" (5 час. 50 мин.), "Пересвет" (6 час.), "Победа" (6 час. 20 мин.), "Петропавловск" (6 час. 25 мин.), "Полтава" (6 час. 40 мин.), "Севастополь" (7 час.). (стр. 495)

Пётр Артурский написал:

Макаров может организовать постоянное тралиние района

Работы по очистке рейда в мае, июне, июле осуществлялись ежедневно за исключением дней с неблагоприятной погодой.

Пётр Артурский написал:

можно идти по курсу "Амура".

...перед которым с тралами шли две пары миноносцев II отряда.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233275
...перед которым с тралами шли две пары миноносцев II отряда.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233301
3 время сближение мы то же расписали очень уж оптимистично вряд ли эскадра сможет идти 14 узловым ходом из за минной опасности  скорее ход будет узлов 6-8

Значит чистая вода есть.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233275
Выход эскадры 26 февраля (полная вода в 5 час. 20 мин. утра.

И так, интеввал движения 10-30 минут.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233275
Выход эскадры 13 марта (полная вода в 4 час. 30 мин. утра

Интервал движения 5-35 минут.
Далее. Нам нужно вывести "Севастополь" (15-20 минут, как его систершипы), "Полтаву"(15-20 минут), "Пересвет"(15-20 минут), "Баян"(20-25 минут), "Аскольд"(5-25 минут), "Диану" (10 минут), "Палладу" (10 минут), "Новик"(10 минут). И так, по самым оптимистичным подсчетам на выход всех кораблнй удет 1.40. Но, если правильно организовать выход, то "Победа", "Пересвет", "Севастополь" и "Баян" выйдут за 45-55 минут, т.е. к 11.00. И не только выйдут, а смогут начать движение в сторону неприятеля, не ожидая остальных. Соединение по мере того как более быстроходные будут нагонять. Первым идет "Севастополь", за ним "Полтава", "Пересвет", "Баян", "Аскольд", "богини". Т.о. "Севастополь" вышел в 10.20 и начал движение на 10 узлах, за ним "Полтава" - 10.35 - 14 узлов, "Пересвет" - 10.50 - 17, "Баян" - 11.05 - 20, "Аскольд" - 11.15 - 22 узла. Итого "Севастополь" открывает огонь с 40 каб. в 11.02; "Полтава" - 11.05, "Пересвет" - 11.15; "Баян" - 11.26; "Аскольд" - 11.34; "Диана" - 11.47; "Паллада" - 11.57.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233301
Про артилерию написали вы и я уже в третий раз вам указываю на это цитируя ваши слова !

А где у меня хоть слово, что она не может стрелять? Да, столь же эффективно как на "Сикисиме" вести огонь она не может, но это смотря с чем сравнивать!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233301
Ага значит бросили раньше вы вообще указывали на то что его не бросали .

Ни когда такого не говорил! Его не бросили сразу, как предлогаете сделать вы с "Ясимой", его пытались спасти, как пытались спасти и "Блюхер", указанный ранее Вами. Т.е. не сразу ушли, а позже, с начало пытались спасти. Что собственно нам и нужно! Если "Сикисима" будет действовать подобно ВОКу - смерть ей! А ей придется так действовать!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233301
Теперь о японцах у японцев положение и соотношение сил было мягко скажем другим во первых у них в боеспособном состоянии остались лишь крейсер авизои и  броненосец против 3 броненосцев и 5 крейсеров плюс миноносцы . а это согласитесь несколько другое стношение сил чем в корейском проливе .

А куда вы подевали еще крейсера? А миноносцы, а канлодки? Вот на счет соотношения сил я с вами не соглошусь. Скорее у Насибы-Того оно лучше. Японский броненосец бронирован и вооружен лучше, чем любой из наших, его снаряды более совершенны. Плюс на плаву есть еще корабли, которые могут вести огонь. В Корейском проливе у нас было 4 - 203 мм против 16. А здесь 4-305 мм против 8 и 4-254 мм. Можно вообще рассчитать количество артиллерии с обеих сторон, массу залпа, вес ВВ и т.д. и сравнить, сравнение будет как раз в пользу Насибы-Того, а не Иессена.
Простите, нужно идти на работу. Дополню и отвечу вечером.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #232928
я так думаю что начнут спасать но спасут не всех потому что кроме броненосцев есть и крейсера которые пойдут к месту гибели .

Немного Вас не понял, но Сиксима явно не будет спасателем. Спасатель №1 - Тацута.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #232973
Есть информация, что "Ясима" после снятия с нее экипажа еще сутки, как "Боярин", сохраняла плавучесть, ее артиллерия боеспособна

Пушка может стрелять с нормальной скорострельностью, а может при отсутствии энергии для мех-мов подачи боезапаса \12" особенно касается для вращения башни\ с крайне низкой. Непотопляемость это совсем другое.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #232973
Я имел ввиду движение от внешнего рейда к японским кораблям.

Я Вас понял, но до внешнего рейда тоже дойти надо, и сняться с якоря.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233344
А куда вы подевали еще крейсера? А миноносцы, а канлодки?

непсредственно в распоряжении насибы были только броненосцы и крейсер и авизо были еще рядом крейсера отряда того младшего но с золотой горы их не видно было .

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233361
И чего это они начали выходить до взрыва "Хатсусе"?

до подрыва хатхусе русские будут стоять на месте . тоесть с учетом передачи данных с золотой горы выход подьем якоря на русских судах начнется не ранее 10 10 -1015 

veter написал:

Оригинальное сообщение #233382
Немного Вас не понял, но Сиксима явно не будет спасателем. Спасатель №1 - Тацута.

я имел в виду что крейсер и авизо будут спасать людей до того момента пока русские не приблизятся настолько что оставаться дальше будет опасно . скорее всего всех подобрать они не смогут но часть экипажа конечно же спасут .

veter написал:

Оригинальное сообщение #233390
Прилив как раз совпадает по времени подрывов японцев, а мины активно начали ставить после 2 мая. СОМ траление будет проводить регулярно, и дежурный Кр будет постоянно нести службу. Не думаю что минная опасность для 1ТОЭ велика.

с тем что тралить будут согласен но исключать минную опасность я бы не стал учитывая прецедент петропавловска поэтому все равно про тралить фарватер перед кораблями необходимо . естественно что и нестись с 14 узловой скоростью никто вначале не будет .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233342
о, если правильно организовать выход, то "Победа", "Пересвет", "Севастополь" и "Баян" выйдут за 45-55 минут, т.е. к 11.00. И не только выйдут, а смогут начать движение в сторону неприятеля, не ожидая остальных.

точно по не протраленному фарватеру на всех парах . угу вот будет прикол если вы еще и оставшиеся броненосцы утопите . не говорите ерунды . реален выход эскадры и начало движения к японским кораблям не ранее 11 20 -11 30 . так как надо про тралить район в сторону движения эскадры миль на 5 .

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233411
тоять на месте с парами на полный ход? Я и спрашиваю - сколько дней они будут так стоять? Или им гадалка нагадала, что японцы непременно именно сегодня взорвутся? Подрыв "Хатсусе" произошел в 11:33. Каким образом "с учетом передачи данных" подъем якоря начнется в 10:10? Золотая гора передает данные в прошлое?

первый взрыв был в 9 50 и мы начали с того что русские его заметят . вообщем то поэтому мы и считаем с 9 50.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233411
Стоять на месте с парами на полный ход? Я и спрашиваю - сколько дней они будут так стоять? Или им гадалка нагадала, что японцы непременно именно сегодня взорвутся?

Cкажем так не на полный а на малый . предпологается что русские будут ожидать подрыва японских кораблей и поэтому держать часть котлов под порами . на полный нет а вот для того что бы иметь малый ход возможно .
вообще вам не кажется что мы уж прям сильно уперлись в подрыв японцев ? наш таварищь петр артурский очень хочет утопить 3 й японский броненосец что скажем так маловероятно . а что еще делал бы макаров ?как насчет поддержки арт огнем войск начиная с боя на перешейке ? как насчет прорыва во владивосток  . состоялся бы или нет ?а если состоялся каков дальнейший ход войны ?

Отредактированно jurdenis (14.05.2010 13:37:06)

veter написал:

Т.е на 1 корабль около 4 часов???

На который из них? Укажите, если нетрудно.

veter написал:

от паров на малый ход, с постепенным увеличением

Какое, с Вашей точки зрения, потребуется броненосцу типа "Полтава", имеющему "пары на малый ход", для того чтобы набрать озвученные 14 узлов?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233445
На который из них? Укажите, если нетрудно.

Я так понял приведенные вами данные. Выход Новика около 4час, последнего что-то 8час.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233445
Какое, с Вашей точки зрения, потребуется броненосцу типа "Полтава", имеющему "пары на малый ход", для того чтобы набрать озвученные 14 узлов?

Около часа.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233446
Ничего не понял. Вы не могли бы сослаться на источник, на основании которого Вы делаете вывод о радикальном изменении ситуации с "минной опасностью" именно 2-го или 4-го мая?

Морская минная война у ПА Крестьянинов, другие ЕМНИП Семенов.

veter написал:

Морская минная война у ПА Крестьянинов

Ознакомился. Утверждения о том, что японцы "мины активно начали ставить после 2 мая" не обнаружил. Встретилось упоминание о том, что и 27 февраля, и 14 марта при выходах эскадры на рейде обнаруживали плавающие мины. "В японской официальной истории ничего не говорится о минных постановках у Порт-Артура в этот период. Хотя силами и средствами для этого противник уже располагал." - Вы на этом абзаце строите свое утверждение о том, что до 2 мая японцы мины ставили пассивно?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233361
Они с какого времени стоят под парами? И сколько дней подряд? А как японцы не подорвутся в первый же день? и на второй тоже, и на третий? И чего это они начали выходить до взрыва "Хатсусе"?

Почему раньше? Подрыв "Ясимы" и "Хатцусе" в 9.55. С утра, с момента возвращения "Амура".

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #233361
т. е. без тралов?

Да, фарватер же протрален для "Амура" - Вы же сами писали.

veter написал:

Оригинальное сообщение #233382
Пушка может стрелять с нормальной скорострельностью, а может при отсутствии энергии для мех-мов подачи боезапаса \12" особенно касается для вращения башни\ с крайне низкой. Непотопляемость это совсем другое.

Так и я про то. Артиллерия могла стрелять, что ее топить то?

veter написал:

Оригинальное сообщение #233382
Я Вас понял, но до внешнего рейда тоже дойти надо, и сняться с якоря.

Тогда о чем разговор? я и просил предостаивть информацию о скорости выхода кораблей, спасибо уважаемому vs18, она теперь у нас есть и мозаика складывается.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233403
непсредственно в распоряжении насибы были только броненосцы и крейсер и авизо были еще рядом крейсера отряда того младшего но с золотой горы их не видно было .

А причем здесь Золотая гора? Далее о канлодках и крейсерах были они рядом и прийти на помощь могли! Лень мне опять мейдзи читать и сюда переписывать.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233403
точно по не протраленному фарватеру на всех парах . угу вот будет прикол если вы еще и оставшиеся броненосцы утопите . не говорите ерунды . реален выход эскадры и начало движения к японским кораблям не ранее 11 20 -11 30 . так как надо про тралить район в сторону движения эскадры миль на 5 .

Вот пишу же, что не читаете Вы других! Фарватер был протрален миноносцами для "Амура", о чем писал уважаемый vs18!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233482
3 потопление ясимы во время буксировки и нанесение  повреждения сикисмы плюс возможное потопление 1 -2 крейсеров .

Принимаю, но если "Сикисима" будет повреждена, а это нужно расчитывать и не сможет оторваться то будет потоплена. Кроме того мы сможем потопить 3 японских крейсера, даже если они бросяться в рассепну. Наши охотеики "Баян", "Аскольд" и "Богини" настигнут своих жертв, также "Новик" может потопить канлодки и "Тацуту" в общем нужно моделировать ситуацию.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233482
1 поддержка приморского фланга русских войск (кстате как бы это сказалось на боях на перешейке на зеленых и волчьих боях ?)

Здесь я думаю, если учесть, что Макаров не даст безнаказанно высаживаться японцам у Бицзыво и примет активное участив боях у Киньчжоу, а японцы же наоборот не посмеют после "черного дня" поддержать свои войска бой закончиться неудачей для штурмующих с большими потерями. Далее резкое замедление развертывания японских войск - Дальний у нас. Снабжение и пополнение, а стало быть темпы японского наступления в Маньчжурии упадут. Скорее всего армия Ноги будет высаживаться у Дагушаня, а Оку придется отойти, т.к. сил одновременно блокировать Порт-Артур и сражаться со Штакельбергом у него просто нет. Итог к началу июня, японцы снимут блокаду, правда скорее всего в июле - начале августа, а то и позже, Порт-Артур будет все же блокирован.
Что касается действий на море, то нужно рассмотреть последствия "черного дня". На мировых биржах после известий о потерях резко упадут японские ценные бумаги, а вот фрахт и страхование грузов, наоборот резко возрастут!
Далее с вводом в строй "Победы" "Севастополь" будет поставлен на ремонт. К середине июня мы будем иметь 6 ЭБров и 1 БКр против 3 ЭБров и 4 БКров японцев. Генеральное сражение! Его нужно моделировать. Но, даже если нам не удасться утопить ни один японских корабль значение сражения переоценить трудно. Господство на море будет японцами утрачено - кораблям Того придется покинуть Эллиоты. Это опять вызовет негативную экономическую реакцию в отношении Японии.
Итог баланс сил явно смещается в пользу России в Порт-Артуре 6 ЭБров, а на Балтике готовиться 2-я эскадара - 7 ЭБров. Ее прибытие - крах Японии!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233483
причем здесь Золотая гора?

не при чем просто с нее все и смотрели там были наблюдательные посты

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233483
Да, фарватер же протрален для "Амура" - Вы же сами писали.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233483
Вот пишу же, что не читаете Вы других! Фарватер был протрален миноносцами для "Амура", о чем писал уважаемый vs18!

учитывая что для амура  тралили 1 мая японцы могли и новых накидать  за ночь. Или они  расписку дали  что мин ставить не будут ?  так что протралить необходимо не стоит забывать о осторожности тем более прецедент есть (подрыв петропавловска ) я отлично читаю других и помню что амур ставил мины 1 го мая а японцы подорвались 2 го мая .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #233483
Так и я про то. Артиллерия могла стрелять, что ее топить то?

На броненосце "Яшима" команда боролась за живучесть корабля, но остановить распространенно воды по внутренним помещениям не удавалось. Надежда на спасение броненосца таяла с увеличением уровня воды в отсеках. В связи с этим часть команды была свезена па крейсер "Такасаго". В 12.25 командир корабля капитан 1 ранга Сакамото Ичи направил тонущий броненосец к рифу Энкаунтер Рок. Креп все увеличился п к 17.35 достиг 16.5 градусов. Стало ясно, что корабль обречен, поэтому в 17.41 был отдан якорь в 5 милях на ост-норд-ост от Энкаунтер Рок.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BK … nen/07.htm
потому что если выбирать между хатхусе и ясимой выберут хатхусе . как видите японцы заранее сняли часть команды .а значит ее положение расценрвалось как более тяжелое .