jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235194
Точно повесить с авиносцев несколько разведчиков . кстате как насчет боя бисмарка с тремя   15 дюймовыми  линкорами ? кто кого ?

Погода не всегда позволяет использовать палубную авиацию. А в Северной Атлантике довольно часто вообще не позволяет.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #234902
2 - нереально. Незаметное просачивание в Атлантику - на это ещё хоть мизерные шансы, но есть.

Не зарекайтесь, коллега! Слови торпеду с "Суордфишей" "Арк Ройала" не "Бисмарк", а "Шеффилд", ушел бы Лютьенс в Брест, и что бы мы имели?
У немцев корабль на ремоте, а у англов 1 ЛК потоплен, 1 КРТ поврежден, да еще позор на весь мир (всем флотом один ЛК "загнать" не сумели!)... А через полгодика в море 2 пары "близняшек" (Ш+Г и Б+Т), ПЛ Деница бесчинствуют, Ямомото совсем "распоясался"... Каково сэрам Уинстону и Дадли?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #235190
При наличае нормальной разведки возможно  . А по поводу боевой устойчивости,  так Бисмарк один,   а англичан много .

Нормальная посреди океана  - это как минимум спутниковая, но ее в 41-м еще не было, а тех, кого много, еще собрать надо в одном месте, и чтобы "Бисмарк" подождал их подхода.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #235201
Погода не всегда позволяет использовать палубную авиацию.

А палубной авиации хоть пруд пруди, аж с 2 авианосцев. И те, что используются для разведки, имеют радиус действия 100 миль!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #235206
ПМСМ, причина затягивания постройки ГЦ не в нехватке средств и ресурсов, а в невостребованности девайса (Редер первый вышел с предложением заморозить постройку) и бесконечных метаниях

И как тут не вспомнить Владимира Сидоренко! Геринга надо подключать к постройке. Этот горло перегрызет для скорейшей постройки нового аэродрома для своих морских орлов. Если серьезно, при немецких раскладах подчинения по принципу "все плавающее - это флот", "все что летает - авиация" это выход.

Отредактированно CAM (18.05.2010 09:49:01)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235231
затем же он сам приплывет куда надо а точнее к конвою

Так надо только Лютьенсу сообщить, когда и куда он должен прибыть.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235231
как насчет летающих лодок берегового базирования ?

Ограничено количество единиц, пунктов базирования (охватывают только отдельные участки океана), отсутствие радаров, погода и т.д..

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235236
Так он вроде за конвоями гонятся вышел . вот изменить их маршрут так что бы авиация их прикрывала . и на маршрут конвоев вывести соединение линкоров

Первое невозможно, у англичан не было береговых баз для непрерывного сопровождения конвоев  через Северную Атлантику. Второе нереально - место нападения не известно, конвои нужно сопровождать по маршруту, а для этого нужна либо ротация соединений, либо организация дозаправки их в море

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235240
а я и не говорю непрерыного достатчно засекать его зотябы аз в сутки

И что для этого нужно сделать? Оборудовать срочно лодки радарами и системами дозаправки в воздухе?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235240
кроме того что мешает использовать лодки когда отряд лютьенца идет мимо англии .

Ничего, кроме того, что немцы о своих проходах мимо Англии заблаговременно не сообщали.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235240
и что топлива на конвоях прям в притык было ?одни задержать нельзя а другим изменить курс ?

Только через Северную Атлантику в месяц проходило в обоих неправлениях 15-20 конвоев. И сколько на их всех надо "Родни"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #235255
Каталины" у британцев были...

Сколько их было, откуда летали и на какой радиус? Насколько я знаю, это были считанные самолеты, летали на радиус 700 миль, а тот, что обнаружил "Бисмарк" , вылетел из из Лох-Эри в Ирландии.  И что, подвязываться к такой разведке?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #235260
Сколько их было, откуда летали и на какой радиус? Насколько я знаю, это были считанные самолеты, летали на радиус 700 миль, а тот, что обнаружил "Бисмарк" , вылетел из из Лох-Эри в Ирландии.  И что, подвязываться к такой разведке?

только к 1 июля 1941 общая численность береговой авиации возросла до 676 единиц из них среднего радиуса действие 242 и летающих лодок 81 . история второй мировой войны т 3  с 139
1 июля 1940 года состав береговой авиации 490 единиц из них самолетов среднего радиуса 105 .там же
самолеты были пльзоватся уметь надо

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235275
время учитывать надо в начале 30 аиация была бипланной вот и ставили бипланы на авианосцы

Во время тренировочных посадок на наземный аналог авианосца (что явно легче) немцы тоже как то быстро пришли к использованию биплана "Авиа В-534"

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #235275
у японцев позаимствовать можно .

Если бы так просто можно было учиться на чужих ошибках... Что бы что то узнать надо знать что спросить, чт зачастую равно ответу.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #235284
Во время тренировочных посадок

вот именно чтово время тренировок . в ссср тоже учебный по 2 был и что ?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #235284
Если бы так просто можно было учиться на чужих ошибках... Что бы что то узнать надо знать что спросить, чт зачастую равно ответу.

не просто но опыт заимствовать надо .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #235207
А через полгодика в море 2 пары "близняшек" (Ш+Г и Б+Т),

Ну разумеется, англичане ничего делать не будут. Как всегда.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #235226
А палубной авиации хоть пруд пруди, аж с 2 авианосцев. И те, что используются для разведки, имеют радиус действия 100 миль!

Кто-то мешает перебросить Формидебл? Религия не позволяет или в Алекандрии цепями прикован за неуплату в баре?

Может поясните, как это у свордфиша при практической дальности 1700км радиус действия 100 миль (180 км)?? Тогда уж 10 миль смело пишите.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #235260
Сколько их было, откуда летали и на какой радиус?

Поставки заказанных Британией в 1939 году 106 летающих лодок Модель 28-5 начались в ноябре 1940 года. Получившие название "Каталина" I или II, в зависимости от незначительных различий в установленном оборудовании, эти самолеты перегонялись через территорию США гражданскими пилотами авиакомпании Америкэн Экспорт Эйрлайнз, а затем следовали на Бермуды, где британские экипажи готовили их к перелету в Англию. Первыми получили "Каталины" 209-я и 240-я эскадрильи британского Берегового Командования. Группа из шестнадцати опытных пилотов ВМС США, имевших большой налет на PBY, помогала своим английским коллегам осваивать новые машины. "Каталина" WQ-Z из 209-й эскадрильи, вторым пилотом которой был американец энсин Л.Т. Смит, обнаружила немецкий линкор "Бисмарк" во время его прорыва в Северную Атлантику в мае 1941 года.
В 1940 и 1941 годах Консолидейтед получила значительные дополнительные заказы на свой, внезапно ставший популярным (и единственный доступный), морской патрульный самолет. Австралия заказала 18 "Каталин" I, Канада закупила 36 летающих лодок, получивших обозначение Canso, голландцы заказали 36 машин для своих сил в Ост-Индии, а 30 заказанных Францией "Каталин" после ее оккупации приобрела Великобритания. "Каталины" на экспорт выпускались Консолидейтед на той же сборочной линии, что и самолеты для ВМС США, и по конструкции не отличались от своих американских собратьев, за исключением оборудования (радиостанций, вооружения, средств спасения и т.п.), устанавливавшегося в соответствии с требованиями покупателей.

http://www.airwar.ru/enc/sww2/pby.html

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #235298
Кто-то мешает перебросить Формидебл?

Если очень приспичит - только противодействие противника.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #235298
Может поясните, как это у свордфиша при практической дальности 1700км радиус действия 100 миль (180 км)??  Тогда уж 10 миль смело пишите.

Понятно! В "Истории авиации" есть ветка "О разном". Там в самом начале очень популярно расписано все о радиусах и дальностях "Албакора", развития "Свордфиша". У последнего радиус вдвое меньше. Ознакомьтесь с этими материалами, а  Википедию и я читал. Сами бы подумали, у одномоторной палубной фанеры такие то дальности

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #235298
Первыми получили "Каталины" 209-я и 240-я эскадрильи британского Берегового Командования. Группа из шестнадцати опытных пилотов ВМС США, имевших большой налет на PBY, помогала своим английским коллегам осваивать новые машины.

Это ни о чем не говорит. Сколько  было развернуто действующих единиц и на каких направлениях в конце мая 41-го?

Отредактированно CAM (18.05.2010 12:00:10)