Сейчас на борту: 
Hordeum,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 63

#226 21.05.2010 22:33:42

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #237995
During the turn at 0325 the wind, now force 6, carried away the securing gear of the controls of the only aircraft on board, which was on the catapult, causing damage necessitating extensive repairs which took some days to complete. The aircraft was thus wholly unserviceable at a time when it might have been of decisive value.

Если речь идет о 25 мая, то, похоже на сожаления, что самолет не смогли использовать. "Норфолк" и ПоУ этой проблемы не имели, но в решительный момент самолеты не подняли. Не могли бы принять - и бог с ними, теми самолетами. Зато обнаружили бы беглеца с очень большой долей вероятности. Но раз ответом на этот вопрос являются только предположения участников форума, значит в официальных источниках информации нет.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#227 21.05.2010 22:38:25

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238023
Если речь идет о 25 мая, то, похоже на сожаления, что самолет не смогли использовать.

Утро 24-го...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#228 21.05.2010 22:39:31

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #238016
Вы читаете, что пишут другие???

Хорошо, понял.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#229 21.05.2010 22:40:33

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

Оригинальное сообщение #238023
Но раз ответом на этот вопрос являются только предположения участников форума, значит в официальных источниках информации нет.

По "Норфолку" посмотрю, что пишут...:)

А у "Принца" была повреждена катапульта.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#230 24.05.2010 21:41:02

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Гибель Бисмарка

Как-то в сети видел информацию, что при атаке "Бисмарка" "Свордфишами" с "Викториеса" лидирующий самолет нес контейнер с поисковой РЛС. Есть информация по дальности ее действия?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#231 24.05.2010 22:06:46

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

Оригинальное сообщение #239992
Как-то в сети видел информацию, что при атаке "Бисмарка" "Свордфишами" с "Викториеса" лидирующий самолет нес контейнер с поисковой РЛС.

Было такое...
Восемь машин несли торпеды, девятая - радар ASV Mk.II

CAM написал:

Оригинальное сообщение #239992
Есть информация по дальности ее действия?

Длина волны номинальная 1,5 м.
Длина волны рабочая 1,7 м. (176МГц)
Дальность действия - 36 миль.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#232 24.05.2010 22:08:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

Оригинальное сообщение #239992
Как-то в сети видел информацию, что при атаке "Бисмарка" "Свордфишами" с "Викториеса" лидирующий самолет нес контейнер с поисковой РЛС. Есть информация по дальности ее действия?

А я встречал инфу, что наведение ударных "Суордфишей" осуществлялось с 2-х "Фулмаров" сопровождения (вроде поисковыми РЛС были оснащены они).

Спасибо, уже ответили. Значит "Фулмары" просто страховали на всякий случай.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (24.05.2010 22:09:43)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#233 24.05.2010 23:29:24

bober550
Гость




Re: Гибель Бисмарка

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240009
2-х "Фулмаров" сопровождения (вроде поисковыми РЛС были оснащены они).

Не оснащались, эпопея с ночными "Фулмарами" позже была.

#234 25.05.2010 07:09:02

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3876




Re: Гибель Бисмарка

И все таки не понятно почему "Бисмарк" так блестяще отстрелявшийся по "Худу" и "Принцу Уэльскому", не смог так же точно и мощно вести огонь по "Роднею" и "Кингу Джорджу V"? Ведь он их обнаружил своевременно! Он их видел - так почему не открыл по ним точный огонь? Если бы "Бисмарк" начал фанатично и своевременно поливать огнем всех своих 89-ти орудий "Роднея" и "Кинг Джорджа V", то результат боя предсказать сложно. А что этому помешало непонятно. Да фашисты были очень уставши с ночи, но для такого случая можно было и поднапрячься (в последний раз)! Жизнь ведь на кону.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#235 25.05.2010 09:56:44

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Гибель Бисмарка

Есть ли информация, с какого времени начала функционировать передовая база англичан в Хваль-фьорде?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#236 25.05.2010 10:30:22

Scif
Гость




Re: Гибель Бисмарка

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240146
Он их видел - так почему не открыл по ним точный огонь?

мдя... Херцог не читатель
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=53&p=1
первую страницу темы "ниасилил".

#237 25.05.2010 11:32:19

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240146
И все таки не понятно почему "Бисмарк" так блестяще отстрелявшийся по "Худу" и "Принцу Уэльскому", не смог так же точно и мощно вести огонь по "Роднею" и "Кингу Джорджу V"?

Герцог Вы как всегда поражаете своим интеллектом.:D
Дело в том, из-за вышедшего из строя рулевого управления утром 27 мая ЦАС не мог выдавать корректную информацию по предсказанию положения британских кораблей относительно положения "Бисмарка" как артиллерийской платформы.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240146
Ведь он их обнаружил своевременно! Он их видел - так почему не открыл по ним точный огонь?

См. выше - видеть не значит мочь попасть.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240146
Если бы "Бисмарк" начал фанатично и своевременно поливать огнем всех своих 89-ти орудий "Роднея" и "Кинг Джорджа V", то результат боя предсказать сложно.

Вы еще забыли пистолеты офицеров, МР-40 команды и "Rammstein"... Неприменно "Rammstein", ведь он так поднимает боевой дух моряков.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240146
Да фашисты были очень уставши с ночи, но для такого случая можно было и поднапрячься (в последний раз)! Жизнь ведь на кону.

Жить-то ребята хотели...
Но вот техника подвела.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#238 25.05.2010 11:32:51

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

Оригинальное сообщение #240170
Re: Гибель БисмаркаЕсть ли информация, с какого времени начала функционировать передовая база англичан в Хваль-фьорде?

Поищу... Думаю к вечеру.:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#239 25.05.2010 11:45:13

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3876




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240210
Дело в том, из-за вышедшего из строя рулевого управления утром 27 мая ЦАС не мог выдавать корректную информацию по предсказанию положения британских кораблей относительно положения "Бисмарка" как артиллерийской платформы

Чушь - можно было остановиться, застопорить ход. Да тогда в него было бы легче попасть, но и сам "Бисмарк" при этом мог вы вести мощный и эффективный огонь. То, что командование устранилось от командования особо ничего не значит. Наш линкор "Бородино" например, несмотря на, что что живых офицеров на нем не осталось, а в боевой рубке валялись одни трупы - тем не менее продолжал вести по неприятелю максимально интенсивный огонь до конца. "Суворов" тоже.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240210
Вы еще забыли пистолеты офицеров, МР-40 команды и "Rammstein"... Неприменно "Rammstein", ведь он так поднимает боевой дух моряков.

Здается мне это Принц Евген бывший - которыйменя ни за что забанил на месяц (сам прицепился, а потом забанил).

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240210
Жить-то ребята хотели...
Но вот техника подвела

Как раз не техника - техника за исключением заклинившего руля и сломанной носовой РЛС была в полном порядке. Можно было воевать еще. Подвело непонятное бездействие людей сидевших в АУ и постах СУАО. Нужно было сразу обрушивать всю мощь артиллерийского огня на "Родней" - РЛС-ам помогли бы 105мм и 150мм АУ - которыми можно было пристреливаться.

Отредактированно CVG (25.05.2010 11:46:41)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#240 25.05.2010 11:46:03

Scif
Гость




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240210
Но вот техника подвела.

Да и техника не подвела .. но двое против одного помятого, плюс группа поддержки - уже много.
Мясом завалили (С)

#241 25.05.2010 11:48:40

Scif
Гость




Re: Гибель Бисмарка

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Чушь - можно было остановиться, застопорить ход.

И этим облегчить прицеливание для англичан. Ай хорошая идея- они то двигаются, а вы - нет.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
, но и сам "Бисмарк" при этом мог вы вести мощный и эффективный огонь.

Стрелять и попадать- разные вещи. КДП уничтожен.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Наш ликор "Бородино"

чочочоч ???

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
тем не менее продолжал вести по неприятелю максимально интенсивный огонь.

Правда, попадать получалось плохо.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Подвело непонятное бездействие людей сидевших в АУ и постах СУАО.

Чукча не читатель ?

"Родней" открыл огонь в 08.47
"Бисмарк" ответил в 08.49
Главный ПУО уничитожен в 08.59
///Управление,вероятно,передано на носовой ПУО///
Управление на кормовой ПУО передано в 09.10
Носовой ПУО уничитожен в 09.12
Дальномер кормового ПУО уничитожен в 09.13

Башня "Антон":в 8:58 18-й залп "Роднея" дал попадание в полубак недалеко от башни “Антон”,выведя из строя гидравлику башни.Башня огонь прекратила,но в 09.27 башня дала один залп...
Башня "Бруно":в 9:02 один снаряд или с "Роднея" или с "Кинга"(тут не ясно) пробил верхнюю часть барбета башни “Бруно”, взорвавшись внутри и полностью выбив заднюю плиту башни(при обследовании корпуса "Бисмарка" была обнаружена пробоина по самой верхней кромке барбета длиной около 700 мм).
Башня "Цезарь":в 9.31 356 мм снаряд попал в лобовую плиту башни “Цезарь”, пробития брони не было но, сотрясение вывело из строя механизмы горизонтальной и вертикальной наводки:далее башня не стреляла.
Башня "Дора":в 9.21 правое орудие башни “Дора” разорвало от взрыва собственного снаряда в стволе. Башня сделала еще два выстрела левым орудием и прекратила огонь.(При обследовании остатков “Бисмарка” было обнаружено, что барбет имеет две пробоины, вероятно, от 406 мм снарядов.)

Забанить чтоли, если CVG ленится отлистать на первую страницу и подучить матчасть ?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
РЛС-ам помогли бы 105мм и 150мм АУ - которыми можно было пристреливаться.

матчать ! Учить !
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Bismarck/07.htm

Отредактированно Scif (25.05.2010 11:51:52)

#242 25.05.2010 12:02:35

bober550
Гость




Re: Гибель Бисмарка

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Чушь - можно было остановиться, застопорить ход.

"Бессильно закачался на волнах корпус могучего "Бисмарка"". :) Вы про шторм не забыли? Остановившись теряем динамическую стабилизацию.

#243 25.05.2010 13:22:04

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

Scif написал:

Оригинальное сообщение #240216
Да и техника не подвела .. но двое против одного помятого, плюс группа поддержки - уже много.

При наличии целых рулей его бы ине догнали.
Но это уже софистика.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #240217
Забанить чтоли, если CVG ленится отлистать на первую страницу и подучить матчасть ?

Зачем...
Рано...(с)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#244 25.05.2010 13:32:06

Scif
Гость




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240281
Зачем...

я чем больше его читаю, тем больше подозреваю что это бот :)

#245 25.05.2010 14:30:01

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Гибель Бисмарка

19th - At 0120 hours following Admiralty order the HOOD force were diverted to Hvalfjord. (This deployment was to counter any attempt by the German battleship BISMARCK to break out into the Atlantic. Following a report of a German force passing through the Skagerrak)
21st - At 1000 hours arrived at Hvalfjord in company with COSSACK, INGLEFIELD, MAORI and ZULU.
24th - At Hvalfjord where the BC 1 in HOOD signalled the Admiralty that he was concerned about the security of the harbour from U-Boat attack.
28th - battlecruiser HOOD and destroyers ECHO, ACTIVE, ACHATES, and ANTHONY departed Hvalfjord to provide cover for convoys HX 122, escorted by AMC ALAUNIA, and SC 29, escorted by AMC RANPURA.
30th - In approximate position 56N, 33W the HOOD force sighted convoy SC 29 and signals were exchanged with the RANPURA. HX 122 was near by.
May
2nd - At 1900 hours in approximate position 57N, 22W, HOOD, ECHO, ACTIVE, ANTHONY, and ACHATES parted company with SC 29 following an order to return to Scapa Flow. They set course for Hvalfjord to refuel.
3rd - At 2350 hours arrived at Hvalfjord to refuel.
4th - At 1800 hours sailed from Hvalfjord escorted by ACTIVE, ANTHONY, and ACHATES.

Это выдержка из хроники службы "Худа"  отсюда http://www.naval-history.net/xGM-Chrono-02BC-Hood.htm
Судя по всему, Хваль-фьорд как база британского флота использовался уже в апреле очень интенсивно. И врядле об этом знали немцы, иначе Лютьенс 10 раз подумал бы, прежде чем идти Датским проливом.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#246 25.05.2010 20:23:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Гибель Бисмарка

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Чушь - можно было остановиться, застопорить ход. Да тогда в него было бы легче попасть, но и сам "Бисмарк" при этом мог вы вести мощный и эффективный огонь. То, что командование устранилось от командования особо ничего не значит. Наш линкор "Бородино" например, несмотря на, что что живых офицеров на нем не осталось, а в боевой рубке валялись одни трупы - тем не менее продолжал вести по неприятелю максимально интенсивный огонь до конца. "Суворов" тоже.

У "Бисмарка" на второй минуте боя вынесло главный КДП, не успели перенести управление огнем в кормовой - вынесли и его. Непруха... :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#247 25.05.2010 20:29:11

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24392




Re: Гибель Бисмарка

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240515
не успели перенести управление огнем в кормовой - вынесли и его.

Успели...Если верить барону, то он успел даже накрыть "КД5"


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#248 25.05.2010 20:44:09

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3946




Re: Гибель Бисмарка

Scif написал:

Оригинальное сообщение #240289
чем больше его читаю, тем больше подозреваю что это бот

Тролль, хоть и не очень толстый. :D

CVG написал:

Оригинальное сообщение #240215
Наш линкор "Бородино" например, несмотря на, что что живых офицеров на нем не осталось, а в боевой рубке валялись одни трупы - тем не менее продолжал вести по неприятелю максимально интенсивный огонь до конца. "Суворов" тоже.

1. Научитесь не путать ЭБР и ЛК. Столько времени на форуме, а не знаете, что в РЯВ термин ЛК еще не применяли, ну да Бог с ними с терминами...много ли ущерба японцам нанесла эта "максимально интенсивная" стрельба...;)
2. В случае с Бисмарком привело бы это к тому же самому результату, с той лишь разницей, что его бы еще и торпедами нехило приложили бы - по стоячей цели с разрушенной СУАО вышло бы неплохо. ;)

#249 25.05.2010 20:53:41

Scif
Гость




Re: Гибель Бисмарка

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #240530
Тролль, хоть и не очень толстый.

Он уже многолетний, вот в чем беда :))
http://tsushima9.borda.ru/?1-3-0-000000 … 1224008667

#250 25.05.2010 20:57:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240520
Успели...Если верить барону, то он успел даже накрыть "КД5"

Я фигурально выражаясь. Кормовой ведь тоже очень недолго продержался.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 63


Board footer