Сейчас на борту: 
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 81

#201 30.05.2010 01:10:13

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242457
А вот это серьезно.

Еще один серьезный момент - пролив партулировался "Каталинами" (пролет такого самолета был зафиксирован "Бисмарком", по уверению М-Р, после 22.00 23 мая), а последний пролет "Кондоров" над проливом приходится на 19 мая. Не известно, какую информацию из этого разведвылета довели до Лютьенса, но информация о благоприятной погоде на маршруте следования к Датскому проливу (видимость от плохой до умеренной) оказалась ложной - 23 мая видимость была 50 км.

Отредактированно CAM (30.05.2010 12:34:16)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#202 30.05.2010 18:24:46

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Представляю на суд "народного вече" очередной эпизод альтернативы. Ожидаю со страхом и нетерпением табуреток, свежих помидоров и сваренных "вкрутую" яиц!.. :)

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (05.06.2010 00:42:08)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#203 30.05.2010 18:29:51

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24486




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
"Ойген" закончил заправку в 23.56, приняв 1930 т. топлива, далее танкер перешел к авианосцу, который заправлялся с 1.20 до 8.40 23 мая, приняв 1280 т., "Бисмарк" принял 2660 т., закончив заправку в 4.00 23 мая.

Откуда цифирь???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
Последние слова пилота, принятые в диспетчерском центре разведывательной авиации сектора, звучали: "... ОН здесь, слышите? ОН здесь, я его вижу!..." (

Не смешно...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
ТР "Генерал Штойбен", тщательно закамуфлированный под авианосец.

Вы вообще "фон Штойбена" видели???:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#204 30.05.2010 21:08:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242818
Откуда цифирь???

А что с ними не так? Вы ранее давали 200 т/ч, здесь даже меньше будет.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242818
Не смешно...

Менее всего думал кого-либо рассмешить...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242818
Вы вообще "фон Штойбена" видели???

Нет. Но подойдет и другой ТР, "А Вы кого посоветуете?"/анекд./


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#205 30.05.2010 21:29:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24486




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

1

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242887
А что с ними не так? Вы ранее давали 200 т/ч, здесь даже меньше будет.

Расход откуда...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242887
Менее всего думал кого-либо рассмешить...

Пикуль не рулит...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242887
Нет.

http://s50.radikal.ru/i128/1005/c7/6014eafb0a69t.jpg

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242887
Но подойдет и другой ТР,

Только БОЛЬШОЙ...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#206 30.05.2010 22:48:42

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
Представляю на суд "народного вече" очередной эпизод альтернативы. Ожидаю со страхом и нетерпением табуреток, свежих помидоров и сваренных "вкрутую" яиц!

С литературной составляющей – великолепно, с техническо-информационной похуже. Сама фраза «Мы дозаправимся там (в Тронхейме), и пока англичане ищут нас в Берген-фьорде…» указывает на послезнание. Раз. Что именно указано в донесении «Готланда»? Если англичане сразу ищут авианосец, почему Холланд выходит в море без авианосца (Тови надеется, что он с двумя линкорами перехватит вражескую авианосную группу???)? И куда делся «Формидебл»?Два. Три. Сроки заправки – техническая тонкость, в которой я плохо разбираюсь. Сама идея дозаправки в порту правильная – по воспоминаниям М-Р, на «Бисмарке» не проводилось ни одного учения по приемке топлива в море, «Цеппелин» тоже не предполагалось использовать как рейдер, а как заправлялся со «Шпихерна» «Ойген» - писалось выше. Если отстоите свои сроки перед ув. оппонентами, с моей стороны эта претензия отпадет. И четыре. Идея подсунуть английской воздушной разведке судно-псевдоавианосец  хороша, но дело в том, что поскольку планом операции столь раннее обнаружение не предусматривалось, при выявлении онного немцы повернули бы назад – прорыв с боем совершенно неприемлем (об этом тоже писалось). И самолет-разведчик не "Сифайр", а "Спитфайр".


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#207 31.05.2010 01:58:52

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242894
Расход откуда...

А то Вы не знаете... :(
Знаю, что это ненаучно. Знаю, что профссионал пересчитает и "выведет на чистую воду". Но не могу же я быть "профи" во всем??? Мне и так приходиться "за всех" думать - за конструкторов, летчиков, операторов штаба РВМ...
Но Вы правы, цифры приеа топлива следует увеличить в 1,5-2 раза.
Если мне указывают на ошибки, я их исправляю.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242894
Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242887
Нет.

М-да, трудненько ему косить под АВ...
А Вы кого порекомендуете? "Бремен", "Гамбург", "Аmerskerk", "Ян Виллем"?... Хотя последний вроде погиб в Норвежской операции?..

Отредактированно Герхард фон Цвишен (31.05.2010 07:08:00)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#208 31.05.2010 02:15:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #242943
Сама фраза «Мы дозаправимся там (в Тронхейме), и пока англичане ищут нас в Берген-фьорде…» указывает на послезнание. Раз.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #242943
И самолет-разведчик не "Сифайр", а "Спитфайр".

Тонко подмечено, исправлю.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #242943
Что именно указано в донесении «Готланда»? Если англичане сразу ищут авианосец, почему Холланд выходит в море без авианосца (Тови надеется, что он с двумя линкорами перехватит вражескую авианосную группу???)? И куда делся «Формидебл»?Два.

Логично. Полагаю, Холланду пристегнут "Викториес", а "Формидебл" останется с Тови.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #242943
Идея подсунуть английской воздушной разведке судно-псевдоавианосец  хороша, но дело в том, что поскольку планом операции столь раннее обнаружение не предусматривалось, при выявлении онного немцы повернули бы назад – прорыв с боем совершенно неприемлем (об этом тоже писалось).

В реале немцы поняли, что "засветились" если не после Марстранда ("Готланд"), то после авианалета на Берген, но операцию не отменили. Более амбициозную, чем у нас. Нет никаких гарантий, что "вторая попытка", скажем в июне, кажется удачнее. Да и что такого произошло? Английский разведчик засек "авианосец" в Бергене, англы по нему безуспешно отбомбились. А настоящее соединение отстаивается в Трондхейме. Сколько времени Флот Метрополии сможет  рыскать в море?
Если Тови выйдет пораньше - числа 21-22-го, тем меньше топлива останется у его ЛК, а потопить немцев одной палубной авиацией - это вряд ли, они и "сами с зубами"...
Как Вы полагаете, кто из АВ, не караулящих "ГЦ" достанется Каннингхему, а кто будет возить "Спитфайры" в Гибралтар?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#209 31.05.2010 02:19:05

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #242894
    Герхард фон Цвишен написал:

    Оригинальное сообщение #242887
    Менее всего думал кого-либо рассмешить...

Пикуль не рулит...

Понимаю, что для специалистов Валентин Саввич "не авторитет", но что именно Вас смутило? "Заимствование" эпизода или сбитый "Спитфайр" сам по себе?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#210 31.05.2010 09:54:21

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #243051
В реале немцы поняли, что "засветились" если не после Марстранда ("Готланд"), то после авианалета на Берген, но операцию не отменили. Более амбициозную, чем у нас. Нет никаких гарантий, что "вторая попытка", скажем в июне, кажется удачнее. Да и что такого произошло? Английский разведчик засек "авианосец" в Бергене, англы по нему безуспешно отбомбились. А настоящее соединение отстаивается в Трондхейме. Сколько времени Флот Метрополии сможет  рыскать в море?

По порядку. В реале немцы не поняли, что они засветились ни после "Готланда", ни после Бергена (радиограммы Лютьенсу днем 20 мая и вечером 22 мая). О сфоткавшем их разведчике они узнали годами позже, а налет ни к чему не привязали. Патрулировать, дозаправляясь в Скапа и Хваль-фьорде, сменяя друг друга, английские соединения могут, пока в этих базах есть топливо (кстати, и в Лондондерри зайти могут). На Тронхейм тоже наверняка направят самолеты-разведчики (искали вдоль норвежского побережья), а, обнаружив там немецкие корабли - и тяжелые бомбардировщики (аналогия с "Тирпицем").

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #243051
Как Вы полагаете, кто из АВ, не караулящих "ГЦ" достанется Каннингхему, а кто будет возить "Спитфайры" в Гибралтар?

Каннингхем скорее всего получит "Гермес" (он и так у него под боком), может добавят "Игл", а "Фьюриес" с "Аргусом" занимаются доставкой "Харрикейнов на Мальту.
"

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
Ранним утром 23 мая над Бергеном вновь появились английские бомбардировщики, но стоянка уже была пуста.

Кстати, а "куклу" то зачем убрали? Продолжали бы ею дурачить англичан, может быть некоторое время и срабатывало бы.

Еще информация для альтернативы.1/KG40 с 6 января 1941 года находилась в распоряжении Кригсмарине. На конец марта она насчитывала 21 боеспособный ФВ-200. В апреле-мае она вела разведку и атаки судов в районе между Исландией и Ирландией и понесла при этом, а так же от налетов англичан на базы во Франции серьезные потери. Последний самолет, направленный на разведку вод вокруг Исландии 19 мая на базу не вернулся.

Отредактированно CAM (31.05.2010 12:44:37)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#211 31.05.2010 13:25:43

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24486




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #243048
Но Вы правы, цифры приеа топлива следует увеличить в 1,5-2 раза.

Для "Принца" и "Бисмарка" посчитать можно...с "Графом" проблемы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#212 31.05.2010 14:00:23

Ingvar
Гость




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Добавил аварийные барьеры.

http://i061.radikal.ru/1005/8b/e7814156d98et.jpg

P.S. Остальное буду читать.

Отредактированно Ingvar (31.05.2010 14:05:05)

#213 31.05.2010 14:59:04

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Пока меня не было - немцы уже в океан подались.
Ну, тогда только отвечу на ранние сообщения и буду наблюдать за развитием событий :)

Спойлер :

#214 31.05.2010 16:44:10

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
Да, их может не хватать, но это уже другое дело.

Именно это и имелось в виду - наращивать воздушный патруль приходилось пикировщиками.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
Т.е. прямого ответа, так сколько же это "Видимо, здесь "на удалении" должно было быть дальше" в милях - нет

А точного ответе и нет. Это по ситуации. Теоретические выкладки американцев по результатам войны на ТОТВД не читал.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
Вас послушать - так если нет радара, то и вовсе воевать нельзя

Это перегиб. Насколько я понимаю, по ходу альтернативы намечается противостояние авианосных соединений с средствами ДРЛО и без них (как на Тихом океане). За кем осталось преимущество на Тихом океане - известно, а как здесь - посмотрим.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
Что ещё надо-то?

Я тоже читал, что истребители союзников валили за милую душу что "юнкерсы" с бомбами, что без бомб. А самоприкрытие отрабатывали все бомбардирощики и штурмовики.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #242815
Разведывательный "Спитфайр" около 14.00, несмотря на скверную видимость и патрульное звено "мессершмиттов", разглядел таки в Гримстад-фьорде 4 эсминца, готовящихся принимать топливо с танкера, а в б.Кальванес - еще один танкер и "авианосец"! Последние слова пилота, принятые в диспетчерском центре разведывательной авиации сектора, звучали: "... ОН здесь, слышите? ОН здесь, я его вижу!..." (На самом деле пилот-разведчик видел отпущенные Цилиаксом ЭМ эскорта, и прибывший в Берген прошлым вечером из Киркенеса ТР "Генерал Штойбен", тщательно закамуфлированный под авианосец.

Между прочим, звучит достаточно правдоподобно. "Бисмарк" помнится, опознали только после расшифровки снимков. Здесь же только визуальное обнаружение при осложняющих факторах. К тому же, при всем при этом, увидев корабль с характерной полетной палубой (немцы могут это сами смакетировать и оценить с высоты), пилот не станет вычислять его истинные размеры, а побыстрее сфотографирует его и доложит на базу.

В целом хорошо, но можно еще лучше. Подкорректируйте эпизод с данными о ледовой обстановке с учетом выложенной мной выше информации - ледовую обстановку немцы знать не могли, последний их разведчик 19 мая погиб. "Формидеблу" с "Рипалсом" дайте задание (от которого их отвлекли) сопровождения войскового конвоя до мередиана Гибралтара (почти как в реале с "Викториесом"), потому как по доставке "Харрикейнов" в Гибралтар обычно шустрили "Фьюриес" и "Аргус".  Самолеты-разведчики британцев, направиленные на север вдоль норвежского побережья, наверняка наведались и в Тронхейм (опишите результат). И последнее. Если преждевременно уберете из Бергена "куклу", англичане возобновят разведвылеты и могут обнаружить соединение. Ваша уловка еще не сработала - она сработает, если англичане как можно дольше будут уверены, что авианосец (да и вся эскадра) завис в Бергене.


Большая просьба автору выложить карту с масштабом района предстоящей операции, дабы желающие могли видеть, и при желании вычислять положение сторон соответственно описанию.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#215 31.05.2010 17:34:13

Ingvar
Гость




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Bober550

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #241663
Зачем подбивать? Я к сожалению сейчас не дам источник, но я читал что пилоты штук даже отрабатывали самоприкрытие- то есть если нет своих истребителей то часть штук без бомб выделялись для прикрытия. Маневренность у нее была выдающаяся, хоть и слабое вооружение. Так что это штатное применение. Тем более при противодействии таким машинам как бритские палубники.

Извините, а пример можно, когда Ju-87 кого-нибудь сбил?

А взаимное прикрытие это все отрабатывали, только вот помогало далеко не всегда.

(Помнится в мемуарах Минакова было, как эскадрилья ДБ-3 атаковала нем. лет. лодку Дорнье. Немцы сильно удивилиь и отвернули, покрутив пальцем у виска). :)

#216 31.05.2010 17:36:12

Ingvar
Гость




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM

CAM написал:

Оригинальное сообщение #243229
"Формидеблу" с "Рипалсом" дайте задание (от которого их отвлекли) сопровождения войскового конвоя до мередиана Гибралтара (почти как в реале с "Викториесом"),

Это после обнаружения Цыпы? *shock ogo*

#217 31.05.2010 17:44:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #243236
пример можно, когда Ju-87 кого-нибудь сбил?

"Карася" 1го сентября 1939 года, известный случай :)
З.ы. Или память играет - уточняю:)
З.з.ы. Походу показалось:(

Отредактированно Заинька (31.05.2010 18:00:05)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#218 31.05.2010 17:58:55

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #243238
Это после обнаружения Цыпы?

А по тексту посмотреть? До обнаружения!!! После обнаружения их перенацелили на Соединение Z.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #243240
"Карася" 1го сентября 1939 года, известный случай

И из этого делаются выводы о способности Ю-87 перехватывать британские торпедоносцы. "Вася Теркин сбил фашиста из винтовки боевой!" Вывод - трехлинейка эффективна как средство войсковой ПВО!

Отредактированно CAM (31.05.2010 18:02:47)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#219 31.05.2010 18:06:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #243243
трехлинейка эффективна как средство войсковой ПВО

...имперской армии Эфиопии. Почему нет? ;)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#220 31.05.2010 18:43:35

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24486




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
А вариант "действия без приказания" для крейсеров - был?

Только слежение.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#221 31.05.2010 20:06:43

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243193
Так вот о "доунтлесах". "Доунтлесы" можно поднять в БВП не только в случае заблаговременного обнаружения противника, но и в случае если налёт противника ожидается или просто по плану. Как собственно и поступили американцы в Коралловом море, когда Фитч приказал "Йорктауну" поднять в БВП 8 SBD аж в 06ч 58м, когда никаким "заблаговременным обнаружением противника" ещё и не пахло (противник стоял в ангарах своих авианосцев, а локаторов способных обнаружить вражеские самолёты в ангарах их авианосцев не было, вот незадача).

Кстати, забыл спросить - а в чем смысл сего примера? Практиковать поднимать пикировщики без бомб, на всякий случай, наугад, а вдруг супостат налетит? Или  командир авиагруппы авианосца  начнет реализовывать свои планы потренировать на взлет-посадку пикировщики? Мы сейчас не об абстрактных вещах говорим, а об авианосце, который следует в составе соединения через воды, контролируемые противником.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#222 01.06.2010 00:53:28

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM

Спойлер :

.

Eugenio_di_Savoia

Спойлер :

#223 01.06.2010 01:05:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Огромное спасибо всем за критические замечания, обязательно их учту, текст исправлю в ближайшее время. *HI*

Карту, к величайшему своему сожалению, автор выложить не может, ибо - лузер... :*(
Однако, помнится в первой теме (стр.12) многоуважаемый Еугенио_ди_Савойя выкладывал карту операции "Рейнюбунг". Если его не затруднит, может, он ее снова выложит, "для опчественной пользы"? А уважаемый Ингвар (он отлично чертит!) возможно, не сочтет за труд на ней отмечать "этапы большого пути"?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#224 01.06.2010 01:18:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #243396
А вот действия авианосца который следует в составе соединения через воды контролируемые противником определяются его командиром. Прикажет держать в воздухе "противоторпедоносный патруль" - будут держать. Не прикажет - не будут. Наше дело - подсказать возможные варианты действий (Вы не забыли, что у наших "альтнемцев" в консультантах японцы? Ну, так я напоминаю ;) ), а командующий боевой группой примет решение.

Ув.Владимир! Полагаете, что немцы (пусть и альтернативные, "японизированные") будут держать постоянный БВП из истребителей? Ну, разведчики - куда бы ни шло...
А вот наличие катапультного старта - большое преимущество, БВП истребителей можно держать на палубе(в сысле, на тележках на рельсах). "Скорострельность" катапульты, ЕМНИП, 1 запуск в минуту?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (01.06.2010 01:32:32)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#225 01.06.2010 01:52:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Вариант БИС-2 по немецки: ВОЙНА НАЧАЛАСЬ

CAM написал:

Оригинальное сообщение #243089
Патрулировать, дозаправляясь в Скапа и Хваль-фьорде, сменяя друг друга, английские соединения могут, пока в этих базах есть топливо (кстати, и в Лондондерри зайти могут). На Тронхейм тоже наверняка направят самолеты-разведчики (искали вдоль норвежского побережья), а, обнаружив там немецкие корабли - и тяжелые бомбардировщики (аналогия с "Тирпицем").

Смущат такой момент. Контролировать нужно пространство от Гренландии до Фарерских о-вов. Это более 400 миль. Если немцы ломануться напролом (а скорость у них под 30 узлов), одна ПУГ (если вторая заправляется) может не успеть их перехватить. Нужно минимум две.
Либо британцы создают относительно слабые 2 ПУГ и держат "наготове" усиление в лице Тови, либо в море дежурят оба одновременно, отправляя корабли на дозаправку по очереди, по 1-2 ед.
Сколько суток может крейсировать соединение английских НК не заходя в порт на заправку?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (01.06.2010 06:33:05)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 81


Board footer