Мне только остаётся посожалеть, что далее во флотах руководили то ли предатели, то ли такие безграмотные, что не красились в чёрный цвет с жёлтыми трубами и по самый не балуй не грузили корабли деревом,...(ну раз это так перспективно)

Кстати, почему то оппоненты упорно отказываются объяснить, почему баржа видна лучше и чётче "Авроры"...

Отредактированно Вперёдсмотрящий (04.06.2010 23:01:01)

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #246031
Эсеры, польские националисты, сд и прочие союзники японцев наверняка имелись и на кораблях, и на ушедших в Шанхай транспортах... Треть экипажей из мобилизованных запасных, 3 ТОЭ вышла с балтики уже после 5 января... Угроза утечки информации совсем даже не надуманная.

Транспорты у нас когда ушли в Шанхай? Когда пришли туда? Как после их ухода информация могла "утечь"?

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246033
Когда пришли туда?

12 мая.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246033
Как после их ухода информация могла "утечь"?

Через встречное нейтральное судно.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #246036
Через встречное нейтральное судно.

С какой скоростью? С учетом того, что радиостанции в те годы были даже не на всех боевых кораблях... не говоря уже о "торговцах"....

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246039
Потому что сами никогда не видели в море ночью окрашенный в шаровый  (или какой другой ) цвет корабль/судно.

Да тут и моряком не надо быть...Достаточно лишь побегать вокруг "Авроры" по мостам, набережным, с воды и т.д. в попытке найти точку, где бы она хоть как то выделялась...запаришся, а иной раз в иную погоду её попросту и заметить то сложно, а суда в чёрной окраске контрастируют с окружающим пространством отменно, что для их фотографирования, безусловно, прекрасно, но в бою то задача противоположная...
Кстати про "Аврору" и баржу первой сказала моя жена, когда мы стояли на Литейном мосту и сравнивали видимости...она так и сказала, какой же "умный" человек догадался тогда покрасить так...

Отредактированно Вперёдсмотрящий (04.06.2010 23:21:13)

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246040
С какой скоростью? С учетом того, что радиостанции в те годы были даже не на всех боевых кораблях... не говоря уже о "торговцах"....

Радио (если есть) можно испортить... а пары стравить... чтоб не спешил...)))

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246040
С какой скоростью?

До встречи нейтрала с ближайшим японским вспомогательным крейсером или до порта с телеграфом. Комиссия этот факт - информированности противника о эскадре -  отметила:

"этим маневром и весьма слабой демонстрацией вспомогательных крейсеров в Печилийском заливе и у южных берегов Японии вице-адмирал Рожественский, конечно, не мог ввести в заблуждение неприятеля, следившего за эскадрой от самого Ван-Фонга."

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246009
А может их как и "Ольдгамию" (которая почти дошла) было отправить вокруг Японии , "по способности"

Перехватят.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246009
(Мейдзи)

Мейдзи -- "причёсанная" версия для широкого потребления.  Надо смотреть, что говорят источники ДСП

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #245945
Да, но то (ИМХО, понятно) исключения, которые могут появиться при абсолютно любой системе...Тот же Макаров, это же уникун и, кстати говоря, считавшийся "беспокойным"  Видимо "спокойные" устраивали больше...

Cкладывается впечатление, что это скорее ЗПР был исключением из правил. "Среднестатистические" русские адмиралы того времени отличались все же большей степенью адекватности, и меньшей степенью самодурства.
В этом плане уж скоре ЗПР - уникум.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #245966
Ну каким..Сами знаете, какая истерика была поднята вокруг "возможных ночных минных атак", какие шли панические "предупреждения", какие авантюристы "работали" в виде агентов, добывая "сведения". Это система. Что ж удивляться тому, что Рожественский оставляет корпуса чёрными (ещё бы, получив такие сведения).

Предупреждения и авантюристы - это все больше относилось ко временам начала похода. Мы же говорим о цусиме.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #245971
"Армия воюет желудком", где-то так выразился Наполеон.  "Уголь это жизнь" сказал Макаров.  И что такого криминального в наличии нескольких вооружённых транспортов под военным флагом с военными командами?

И действительно.
Остается только удивляться, почему это Того также не поставил в ордер своих боевых отрядов тихоходные вооруженные транспорта, разумеется с военными командами...
Раз уж в этом нет ничего криминального.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #245971
Госпитали несли клотиковые огни Красного Креста.  Похожие носили, как позже выяснилось, и японцы, почему японский разведчик и заинтересовался.  Но заметил-то он не огни а судно.

ППЦ.
Сколько я раз Вам уже говорил, что это нонсенс.
Такое просто не может быть, потому что не может быть никогда.
Невозможно, полностью исключено ночью увидеть сначала судно, а уж потом его ходовые огни.

И тем не менее, проходит немного времени, и Вы вновь заводите свою любимую песню ((

Отредактированно Grosse (04.06.2010 23:54:49)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246028
Никому, например, не пришло в голову ввести в состав комиссии по установлению причин аварии на ЧАЭС её директора или дежурного инженера или ещё кого то из персонала станции...)))

Я не об этом говорил. Конечно, при расследовании причин аварии на АЭС никому не придёт в голову приглашать слесаря. Но никому и не придёт в голову инженера, приехавшего для расследования, ставить выше инженера, возглавлявшего станцию, считая первого профессионалом, а второго "непрофессионалом" лишь потому, что первый не руководил аварийной станцией, сидя в уютном кабинете столице, а второму пришлось на себя взять тяжёлые обязанности. Я ясно выразил мысль?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246028
это нормально... идти, например, в штыковую с полной выкладкой?))))

Транспорты не на буксирах броненосцев шли. Аналогия неподходящая.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246028
Перкинс, Вы готовы совершить любую глупость, лишь бы она соответствовала инструкции

Так, сейчас начнутся обвинения Рожественского в том, что он нарушал международное законодательство! Не смешно самому? Вы на его месте, вероятно, подняли бы на всех кораблях французские флаги, пройдя мимо разинувших рот японцев прямо во Владивосток?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246028
Зачем тогда жёлтые трубы?

Вот это самое сомнительное решение по окраске и для меня! На старом форуме кто-то приводил своё мнение, что светлые трубы меньше выделяются на фоне неба в вечернее и ночное время. Под этим не подпишусь, сам такой визуальный эксперимент не проводил. Но факт остаётся фактом, если русский корабль не выдавал себя стрельбой или светом маломощного пожектора, то ему удавалось избежать топедирования. По крайней мере, с кораблями, оставшимися под начальством Небогатова это сработало. А если корабль как "Наварин" палит из пары 75 и 47мм пушек, светя слабым прожектором, привлекая миноносцы противника, то его никакая свермегамаскировочная краска не спасёт.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246064
Так ведь Корбета не было там...)))

Дык вроде и членов будущей комиссии тоже...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #246078
Ага, или из любви к Мультановскому

Пять баллов !!!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #246085
Помнится, ув. NMD говорил, что для дальномера Барра и Струда при определении дистанции необходимо найти на цели чёткую вертикальную линию. Рожественский такие линии (мачты) замаскировал.

Видимо изобретена машина времени и заглянувший на старый форум Рожественский, прочитал рекомендации ну и "замаскировал" вернувшись обратно...

Отредактированно Вперёдсмотрящий (05.06.2010 00:11:11)