Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #247118
мы бы сейчас обсуждали, как "предатели", "масоны" там (нужное подчеркнуть) не дали России одержать блестящую победу, отозвав эскадру...

И главный "масон", "предатель", и просто "жалкий трус" - Рожественский.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #247111
    Азов написал:

    Оригинальное сообщение #247096
    именно благодаря ему

Да, именно из-за Рожественского русская армия и флот не смогли одержать ни одной победы!

ОК...вношу поправку...Именно благодаря и ему... далее по тексту...)))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #247111
При чём тут потопление самого парохода? Какие "китайские церемонии"?  Перетопили китайцев, оказавшихся в воде.

Вот только дурака включать пожалуйста не надо...))) речь шла об отношении Того и Рожественского к т.н. международным нормам... и в связи с этим о потоплении без предупреждения,вопреки этим нормам, тогда ещё даже не адмиралом Того,именно потоплении парохода под британским флагом  и с английской командой... сотни китайцев приплели уже Вы...))

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #247124
Возможно или б другого нашли, Кладо, Витте, кому кто "нравится"

Витте давно уже нашли...)))

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #247124
Кстати, вот третий день не могу вспомнить название книжки, где "доказывалось", что Рожественский взорвал "Петропавловск" убрав таким убразом Макарова из-за Капитолины Николаевны...Вот ведь и такая у людей есть "информация"...

жжестььь....)))) найдёте обнародуйте здесь...))

Отредактированно Азов (06.06.2010 20:08:28)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247141
жжестььь....)))) найдёте обнародуйте здесь...))

Если вспомню её....

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #247146
Если вспомню её....

можно такой сценарий "лавстори" замутить...что Голливуд с "Титаником" и "ПХ" отдохнёт...))) а если ещё дать его МихАлкову...........))))

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247149
можно такой сценарий "лавстори" замутить...что Голливуд с "Титаником" и "ПХ" отдохнёт...))) а если ещё дать его МихАлкову...........))))

Ну так я и говорю, связать ещё Рожественского с эсерами, с Азефом (злодей так уж во всём) , а на самом деле (ИМХО), просто человек своего времени и по сути то, что он оказался на должности, наверное справедливо, хотя во многом и прискорбно, да и пойди история по другому, по чём нам знать, было бы нам лучше или нет...
Случилось всё как случилось и этого не изменить.

Пересвет написал:

А вот при чём тут упомянутый Вами вспом. крейсер "Лена" - совершенно не понятно!

Из разряда "чья бы корова мычала". Дезертировали с театра военных действий в Сан-Франциско.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #247151
Вы о ком именно?

Об Вас...Вы всё правильно поняли... )))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #247151
Только зачем нужно было приплетать ЯКВ? Или Того занимался тем же и в РЯВ?

А Вы полагаете он поступил бы иначе по отношении к абстрактным международным нормам при случае? (хотя бы на месте ЗПР с ГС) чем ЯКВ?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #247151
"Благодаря и ему русская армия и флот не одержали ни одной победы в ходе РЯВ". Всё равно фигня получается.

У Вас, таки да, получается полная фигня...а у меня "далее по тексту"..." Да уж именно благодаря и ему   вся Россия оказалась в.......... по самое некуда....")))) ничего..если надо я могу и повторить... для тех кто.........))))

Отредактированно Азов (06.06.2010 22:12:35)

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #247153
а на самом деле (ИМХО), просто человек своего времени и по сути то, что он оказался на должности, наверное справедливо, хотя во многом и прискорбно,

Да... не всё так однозначно...ведь его доцусимская карьера...вся на плюсах! и РТВ, м мор.агент в Англии (кого попало не назначат) и "Апраксин" и пр. ... Свои эполеты выслужил честно...ничего не скажешь... А сам поход 2ТОЭ...? Да и после Цусимы вёл себя достойно, по мужски...что не может не вызывать уважения... Наверное как и у каждого есть свой потолок...устал? надорвался? как штангист которому лишний блин навесили...("надо Федя!")

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247158
А Вы полагаете он поступил бы иначе

"Бы" тут очень мешает для сравнения.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247158
Да уж именно благодаря и ему   вся Россия оказалась в.......... по самое некуда..

Россия оказалась "там" из-за поражений на суше. При чём тут Рожественский... Прямо демон какой-то, не иначе, везде "напакостил"...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247171
"...вопроса бы не возникло...но почему именно "Богатырь"

Мнение об Энквисте тех, кто находился непосредственно на ТВД, Вас не интересует. Но мнение о Рожественском тех, кто находился за тысячи километров от ТВД - считаете непогрешимым. Логика тут сложная, мне не понять...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247188
Значит на суше и только на суше?))))

Прежде всего - на суше.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247188
Это был контрольный выстрел...

В "труп".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247204
Но жизнь расставила все точки над Ё...))

"Творчество" офицеров "Богатыря" всё-равно осталось в памяти интересующихся историей флота.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #247204
а мнение и выводы госкомиссии по аварии на ЧАЭС у Вас не вызывают возражений?  Ведь её члены тоже были в момент аварии тоже далеко от взбесившегося реактора..))
Или комиссии по делу "Адмирала Нахимова" -"Петра Васёва"?

Я не считаю их окончательными, непогрешимыми и не подлежащими корректировке со временем. И уж тем более не предложу выводами этих комиссий "закрывать тему", если вдруг будет обсуждение вышеприведённых катастроф. Даже в качестве аргументов можно употреблять лишь данные комиссии, но не выводы.