Вы не зашли.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #166455
но тут просто памятник ВСЕМ, всех уравняла земля.
И еще это не отдельный,специальный памятник Только для погибших немцев..
гдето в прошлом позапрошлом году,открыли памятник даже Бритаи и Французам...совместно с нашими павшими
в первую осаду.
В России насколько знаю,есть целые мемориалы погибшим немцам...
Все это наша история.А мертвые уже ничем нам не ответят.
Нам,главное помнить..донести это до детей и внукам!
Так всем семейством и были...сын с квадратными глазами слушал рассказ о издевательствах над нашими пленными здесь и по дороге в Симферополь, о живых, завидовавших мертвым. А тут прямо на дороге...именно обьединение жертв и палачей поразило. Хотели немцев вспомнить-поставили-бы где-нибудь на Маккензиевых памятник, пусть ездят, поминают. Но на последнем рубеже нашей обороны-непонятно. Англо-французы 150 лет назад-другое дело, "последняя война джентельменов", неудавшийся поход,"крест на Святую Софию". 1942-Отечественная, война за выживание, проиграй ее мы, памятники не поставили-бы. Бог с ними, цветов у подножья я там не увидел, хай стоит...
charlie написал:
Оригинальное сообщение #166464
Бог с ними, цветов у подножья я там не увидел, хай стоит...
не добавить не отнять...
при случае свяжусь с Илоной Дебрецени,она старший научн.сотрудник музея Севастопольской обороны,
и в частности заведует музеем 35-й..поинтересуюсь что к чему.
Дейсно там..ненадо было его ставить...там наше горе,и делить именно в этом месте с немцами..неверно.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #166264
... и где именно это фото?
Я так понимаю в собственно журнале Оспрей. Можно спросить владельца ЖЖ - оный журнал у него есть.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #166264
Scif... и где именно это фото? Всё остальное не даёт ответа о том, куда были развёрнуты башни
там в тексте было. Развернуты в сторону наступающей немецкой пехоты. Батарею обошли.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #166264
и на удалённые пользователем ролики
Главное не то что ролики с ютуба удалили, а в то что можно посмотреть как они назывались и скачать где-то в другом месте.
И .. там в комментах попадается интересное.
Спасибо, Scif...
вопросов стало в итоге ещё больше.
Вы пишите:
Scif написал:
Оригинальное сообщение #167034
Развернуты в сторону наступающей немецкой пехоты. Батарею обошли.
Я хорошо знаю эту батарею и просто не представляю где её можно было обойти.
Там обрывы и они совсем рядом. Из 12" там пехоту не достать в принципе.
Это снято от башни... ну и где тут обходить?
Может по этим обрывам? Под огнём защитников?
Я вполне допускаю что они могли быть и на море повёрнуты, но ни одного доказательства пока не увидел. Скорее наоборот.
Костя,мужики,Вы че...перепутали...башни были развернуты в сторону города,на 30-й..
я это фото выложил....на 35 стволы смотрели в сторону города...?
но сейчас это неиграет роли,башни работали до последнего и куда стреляли одному богу известно..
/хотя быть может и это известно/ Но главное в другом..Вы может путаете разные фото..
на 35 обе башни были взорваны с корнем...!!
на 30 они хоть и поврежденные,но сохранили форму.
Костя,на последних постах,ты даешь схему и фото только 35-й!
Вот ребятки..пройдите от корки до корки.
Тут спецы посильнее меня.
http://fortification.ru/forum/index.php?board=19.0
История 30 и 35 батарей описана в Журнале Цитадель № 12 и 13 - Бб 30, № 16 ББ 35
Внимательно изучил все посты и не смог сдержаться, чтобы не написать.
Начну по порядку.
1. Башни 30-ки были развернуты вдоль массива батареи в сторону моря. Это видно на размещенном в начале темы снимке. Массив батареи ориентирован в направлении с юго-запада на северо-восток. С позиции батареи это дает направление на мыс Херсонес. Следовательно говорить, что они были направлены в сторону города не совсем верно. Кто сомневается воспользуйтесь ГУГЛом.
2. На рисунке помещенном в сообщении №13 изображена не Дора, а немецкое 280-мм железнодорожное орудие К5Е известное также как "Леопольд". По неподтвержденным данным несколько таких орудий принимали участие в штурме Севастополя. Сообщение №15 - тоже не она. Реальная "Дора" на позиции под Бахчисараем в сообщении №14.
3. Памятник в районе 35-ой батареи посвящен всем войнам погибшим на мысе Херсонес вне зависимости от их национальной принадлежности. Не надо забывать, что история начала июля 1942 г. повторилась в начале мая 1944 г., только уже с немецкими солдатами. Места гибели войнов всегда считались святыми. К могилам немецких солдат нужно также относится с уважением. Сейчас почему-то никто не возмущается по поводу захоронений времен Крымской войны. На мой взгляд большее возмущение вызывает широко развернувшееся коттеджное строительство. Еще бы немного и кто-нибудь поставил домишко прямо на массиве батареи и приспрособил бы ее под подвал. Таких примеров множетство: частный дом на крыше ДОТ №80 (?) в поселке Любимовка, дачные участки на массивах батарей №1/2, 2, 3 и 4 на мысе Толстый.
4. Весь иллюстративный метериал в сообщении №30 относится к 35-ой
Карта положения войск Севастопольского оборонительного района
--------------------------------------------------------------------------------
с http://www.podvignaroda.mil.ru/
Карта положения войск Севастопольского оборонительного района с 30.12.1941 г. по 02.01.1942 г.
фонд 216 опись 1142 дело 37
7 метров с хвостиком
http://i067.radikal.ru/1005/00/5c5f62ca4517.jpg
Утянуто тут
Отредактированно shurik_63 (06.05.2010 20:48:14)
В Севастополе откроется еще один музей! Речь идет об экспозиции «Героический Севастополь», которая будет открыта в Михайловской батарее 5 июля 2010 г., во время празднования Дня флота Украины
http://flot2017.com/show/history/24853
Ура!
Докладная записка по вопросу организации обороны Крыма. Не совсем по теме, зато про войну
P/S/ Тему про оборону Крыма не нашел, если такая есть, просьба к модераторам перениести туда.
P/P/S/ http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2998715 - место откудо стянул, спасибо комраду navsource, за проделанную работу
charlie написал:
Оригинальное сообщение #247963
В Севастополе откроется еще один музей! Речь идет об экспозиции «Героический Севастополь», которая будет открыта в Михайловской батарее 5 июля 2010 г., во время празднования Дня флота Украины
http://flot2017.com/show/history/24853
Супер!!
После всего...мой товарищ Андрей Швачко,фотртвед занимается этим делом!
Когда он все успевает ?
Рекомендую смотреть!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #248620
Рекомендую смотреть!
Бог даст, в июле буду! Фотоаппарат готов!
charlie написал:
Оригинальное сообщение #248626
Бог даст, в июле буду! Фотоаппарат готов!
Видимо Бог не дал, раз фото мы не наблюдаем.
Небольшая фотосессия для интересующихся. Снимал 18.07.10.
Общий вид с середины Северной бухты
Вид на левый фланг батареи сзади.
Тоже для правого фланга.
Неделю назад из Севастополя. Посетил музей в Михайловской батарее, экспозиция заполнена, уже на 3/4 комнат, проводятся экскурсии с экскурсоводом. Много информации о Русско-Турецкой войне, фотографии , оружие и обмундирование, сделана панорама. Есть экспозиции о гражданской войне и немного о предвоенном периоде и ВОВ.
Был на прошлой неделе в Славном Городе Герое Севастополе!
Был и на Михайловском равелине и музее,побывал и на строящимся мемориале 35 -й бб!!
Оба посещения произвели большое впечатление!
Но об этом чуть позже.
Есть срочный вопрос спецам!!?
кто подскажет,определит Дату этого снимка !!??
Могу подсказать..это 30-ка...шлейф дыма на горизонте,горящий у Павловского мыска *Свободный*.
Вот мой небольшой отчет по визиту в Севастополь 18-19 ноября сего года.
Тут текст и фото!
Файл ВОРД!
/модеры подсказали что можно так/.
http://zalil.ru/30040169
Через четыре поста,будет мой 4000-х тясячный пост на Цусиме!
Как бы это дело отметить чтобы всем понравилось!?
кучку фото закачать на файлообменник ?
книги в эл.виде выложить ?
Лучше сразу и много!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #327383
Как бы это дело отметить чтобы всем понравилось!?
Толя!
Мои пять копеек.
Выложи, please, такОе фото, которое:
1. представляло корабль (пароход);
2. мы до этого никогда не видели;
3. было бы художественным произведением, на которое хотелось бы смотреть, смотреть и смотреть.
Толя, у тебя наверняка есть такое.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #327383
Как бы это дело отметить чтобы всем понравилось!?
Анатолий!
Давай что-нибудь эффектное!
Добро мужики!
Завтра к вечеру,чегось постараюсь.
Но заливать буду в Фотоархив!
/непропустите!
ЖДУ ИНФУ ПО ФОТО 30-Й БАТАРЕИ,выложенной выше!
Как раз сейчас нарезаю фильм в эти дни из немецких хроник Wochenschau кадры по Крыму, включая все кадры по 35й батарее. Просто объединяем именно хроники по Севастополю и 35й батарее.
Могу потом в сеточку подборку выложить.