Вы не зашли.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252331
Правильнее - 4:0.
Итог основного времени матча - 4:0; с овертаймом 8:0...))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252331
С этим и у русских моряков не было проблем...
У японцев их было с этим ещё меньше чем у русских и благодаря им...))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252331
Но не чаще русских моряков...
Судя по результатам всё таки чаще..)) у русских, к сожалению, такого отчётливо видимого и резко выделяющегося ориентира не было и,что характерно, быть не могло...
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #252230
На рядом стоящих кораблях, при одинаковом цвете моря, неба, корпусов - тем не менее разного цвета трубы.
Смотрел ещё раз очень долго, считаю, что так падает низкорасположенное (это видно по теням от людей) солнце, а какие то корабли находятся и в тени от облаков...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252336
А почему бы, в таком случае, не считать опечаткой и слово "резко"?
Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252342
Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))
Да обычная опечатка...Я как то в старом "Красном спорте" (довоенном) читал о награждении команды, ставшей чемпионом, так там было напечатано : "победителю было вручено зелёное знамя Любопытно, что в НКВД опечатки то ли не заметили, то ли не сочли идеологической диверсией...
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #252344
Да обычная опечатка...Я как то в старом "Красном спорте" (довоенном) читал о награждении команды, ставшей чемпионом, так там было напечатано : "победителю было вручено зелёное знамя Любопытно, что в НКВД опечатки то ли не заметили, то ли не сочли идеологической диверсией...
"Цусима" величайшая трагедия российского флота". Эксмо.Москва.2010.
За что купил за то и продаю...))
Отредактированно Азов (14.06.2010 17:43:26)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252340
овертаймом 8:0...))
В "овертайме" играли уже в другую игру...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252340
У японцев их было с этим ещё меньше
Русские видели японцев реже, чем японцы русских? Скорее - наоборот.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252340
Судя по результатам всё таки чаще..))
По результатам демонстрации более высокого уровня подготовки артиллеристов.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252340
у русских, к сожалению, такого отчётливо видимого и резко выделяющегося ориентира не было и,что характерно, быть не могло...
Стеньговые флаги.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252342
Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))
Какое Вам дело до моего любимого цвета? Написано: "светло-голубые". Если это опечатка, то почему слово "резко" не опечатка?!
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252351
В "овертайме" играли уже в другую игру...
Игра была в одни ворота...))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252351
Скорее - наоборот.
Да..у Вас всё наоборот...))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252351
Стеньговые флаги.
Размеры флагов знаете? )))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252351
Какое Вам дело до моего любимого цвета?
Мне нет дела до Ваших...ммм...предпочтений..))) оставайтесь в меньшИнстве...)))
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252356
Игра была в одни ворота...))
Так ведь и игра была уже не "в футбол".
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252356
у Вас всё наоборот...))
Излишнее и голословное обобщение...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252356
Размеры флагов знаете? )))
Цвет флагов знаете?
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252356
оставайтесь в меньшИнстве...)))
Что за "меньшИнство" имеете в виду?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252361
Так ведь и игра была уже не "в футбол".
Игра была на добивание...))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252361
Излишнее и голословное обобщение...
Сказано уже достаточно...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252361
Цвет флагов знаете?
Знаю..так что там с размерами..))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252361
Что за "меньшИнство" имеете в виду?
Понимайте как хотите..)))
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252362
Игра была на добивание...))
В "регби" уже играли, а не в "футбол", когда добивали...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252362
Знаю..так что там с размерами..))
Знаю... http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … res/16.jpg Так что там с цветом (и с высотой расположения)?..
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252362
Понимайте как хотите..)))
Никак не хочу, поскольку к таковым себя не причисляю.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252367
В "регби" уже играли, добивали...
можно и так сказать... но продули наши честно...всухую...((((
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252367
Так что там с цветом
Но не голубой - это точно...)))
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #252367
Никак не хочу, поскольку к таковым себя не причисляю.
Хотите никак.. не хотите...)))я же сказал что это не моё дело....))))
vs18 написал:
Оригинальное сообщение #252303
Н. Л. Кладо. (Прибой), После ухода Второй Эскадры Тихого океана, стр. 85
MERCI!
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #252057
ЗПР так уверен, что уходящие на Дальний Восток в июне 1903 года корабли не могут быть застигнуты по пути войной и перекрашивать их будет поздно ? В отличие от него, Макаров предвидел близость войны, потому и беспокоился.
Почему поздно? Корабли перекрашиваются силами команды. После получения известия о начале войны времени на перекраску вполне достаточно.
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #252057
В отличие от него, Макаров предвидел близость войны, потому и беспокоился.
Вот только ЗПР реально беспокоился о скорейшей посылке подкреплений на ДВ, а СОМ - судя по приведенному примеру - больше демонстрировал эту обеспокоенность.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #252069
Я не то что не шутил, а даже высказывал не свое мнение, а приводил выдержки из монографий.
Например такие:
"По возвращении в Порт-Артур корабли эскадры перекрасили из белого в боевой серо-оливковый цвет."
При высокой вероятности действий около берега (в том числе и на его фоне) это имело гораздо больше смысла, чем для 2ТОЭ в Цусимском проливе.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #252530
При высокой вероятности действий около берега (в том числе и на его фоне) это имело гораздо больше смысла, чем для 2ТОЭ в Цусимском проливе.
А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских - во избежание френдли-файра одичавших за время осады артиллеристов Артура/Владивостока и ТОЭ1
Отредактированно Заинька (14.06.2010 22:51:41)
Вечер добрый!
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #252532
А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских
Кстати, помнится где-то на форуме обсуждалась тема похожести силуэтов части японских дестроейров на наши "Невки"...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #252532
ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских - во избежание френдли-файра одичавших за время осады артиллеристов Артура и ТОЭ1
Этот аргумент также приводился, но критики ЗПРа его проигнорировали.
Конечно ЗПР есть за что критиковать, но окраска - это предпоследнее к чему можно придраться (последнее - это выбор маршрута ).
Кстати тут приводили фото моделей, а вот для примера пара кораблей, сохранившихся до наших дней
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … arrior.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ascar1.jpg
Кстати оппоненты путают две вещи - заметность (с желтыми трубами она действительно выше) и удобство прицеливания, когда реально более заметные трубы усложняют прицеливание в корпус.
Отредактированно клерк (14.06.2010 23:05:32)
клерк написал:
Оригинальное сообщение #252543
Этот аргумент также приводился
Кажется к 171 странице 89й ветки приведены если не "все", то все более-менее значимые резоны, которые могли быть у Рожественского при принятии как верных, так и ошибочных решений
Но вновь продолжается бой...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #252532
А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских
Здесь много по этому поводу сказано... и даже ставилось во главу угла...А вот интересно почему японцев, судя по всему, это абсолютно не волновало..? )
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252548
почему японцев, судя по всему, это абсолютно не волновало..? )
Потому, что они не ожидали помощи с другого конца мира и не претерпевали внезапных нападений?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #252553
Потому, что они не ожидали помощи с другого конца мира и не претерпевали внезапных нападений?
Наверно всё таки потому что, прежде всего,думали о другом, как быть наиболее незаметными и днём и ночью...и правильно думали...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252559
и правильно думали...
Настолько правильно, что утопили собственный лёгкий крейсер, ЕМНИП.
клерк написал:
Оригинальное сообщение #252543
оппоненты путают две вещи - заметность (с желтыми трубами она действительно выше) и удобство прицеливания
Да я уже неоднократно говорил, что при прицеливании значение имеют видимость ватерлинии и форштевня, а у них всё одно - "а трубы - жёлтые!", "японцы хорошо трубы видели!", и т.п..
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #252562
Настолько правильно, что утопили собственный лёгкий крейсер,
"Иошино"? Такое случается довольно часто... ясным днём и при тихой погоде... "Компердаун" - "Виктория" например...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #252567
Такое случается довольно часто...
Подобные катастрофические столкновения в РЯВ случались только у японцев, причём - неоднократно. Что касается "Ёсино", то там погода была не "ясная", а "маскировочная окраска" лишь усложнила ситуацию (с известным результатом).