Сейчас на борту: 
Алтаец
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 27.05.2010 19:27:59

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Всем привет!
Любопытно узнать есть-ли среди форумчан мнение о командирах советских ЭМ в 1941-45 гг.?
Просто в обсуждениях ПЛ как-то охват пошире чем две-три известных фамилии.
Из командиров ЭМ как правило на СФ известен Гурин, на ЧФ Ярошенко и Ворков. Из командиров БФ и ТОФа вообще редко кто упоминается.
Может кому-то во время своих изысканий еще кто-то из командиров запомнился?
По СФ есть хороший неплохой справочник Щедролосева, а по дркгим флотам глухо...
П.С.  завел ветку в теме ВОВ, а не в персоналиях т.к.  если беседа "завяжется", то обсуждения боявых действий не избежать.


С уважением.

#2 27.05.2010 21:11:38

Scharnhorst
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Из балтийцев чаще всего упоминаются Збрицкий ("Стерегущий") и Ефет ("Гордый"). Первый якобы разгромил немецкий конвой в Рижском заливе, а второй мужественно вел себя во время гибели корабля.

#3 27.05.2010 23:27:20

AVV
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Вечер добрый!

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #241470
Ефет ("Гордый").

Немного офф-топ - будучи лет 5 назад в Евпатории, случайно увидел мемориальную доску памяти Ефета - кажется, на здании школы, где он учился...

#4 28.05.2010 01:23:27

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Автобиографии и послужники нужны в первую голову. Неплохо бы боевые характеристики с резолюциями начальников из личных дел :) Собственные донесения и политдокументы сами подтянутся.
А вообще, не открою большой Америки, если замечу, что командиру ПЛ, даже старлею на "малютке" было гораздо легче проявить себя, продемонстрировать почерк, чем какому-нибудь кап 3 на лидере. Все-таки те только водили свой корабль в составе отряда. Возможность для них совершить поступок - не каждому за целую войну выдавалась.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#5 28.05.2010 09:25:06

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Конечно, биографии и характеристики здорово бы смогли помочь, но есть некоторые моменты, которыме одними только документами не прояснить.
Например Курилех. Под его командованием "Сокрушительный" отличился в б/д и очень серьезно состязался с "Гремящим" на присвоение гвардейского звания!
Курилех имел репутацию требовательного командира, способного навести порядок на "проблемном" корабле. И все перечеркнулось в одну ночь...
Или Годлевский. "Бойкий" активно прошел всю ВОВ на ЧФ, но известность Годлевского несравнима с известностью Воркова или Ерошенко. При этом в спецкоманду получать ЭМ в Англии отправили незнаменитых Годлевского и Козлова...


С уважением.

#6 29.05.2010 12:51:35

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Продолжим.
Немного о командирах ЭМ БФ.
Предлагаю обратить внимание на Осадчего Михаила Дмитриевича.
В 1941-1944 командовал ЭМ "Славный" БФ. Замечательный, активный боевой корабль, участник обороны Таллина и знаменитого перехода, двух походов на Ханко.
Весной 1944 направлен в Англию, принял ЭМ "Жаркий", участвовал с ним в б/д СФ, командовал 2 ДЭМ СФ, с января 1945 командовал КР "Киров", но все перечеркнул подрыв крейсера в октябре 1945 за который Осадчий был осужден...
Сей Александр Борисович.
Участвовал в СВФ старпомом ЛД "Минск", в 1941 командир ЭМ "Артем" - самого активного участника б/д среди "новиков" БФ.
Пережил гибель корабля, в 1943 командовал ЭМ "Громкий" СФ, после ВОВ дослужился до начальника штаба эскадры 8 ВМФ, но в 1955 уволен в запас по болезни.
С командирами ЭМ ТОФа объективно сложнее.
Но есть один интересный эпизод.
Всем хорошо известный командующий СФ Лобов Семен Михайлович  в 1942-1946 и.д.  командира ЭМ "Резвый" ТОФ, который в апреле 1946 доставил в Токио советских членов международного военного трибунала - это был первый визит советского военного корабля в Японию!


С уважением.

#7 13.06.2010 14:27:37

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Можно вспомнить Г. П. Негоду на "Беспощадном" и В. А. Пархоменко на нем же. "Соучастника" последнего по "Новороссийску" Н. И. Никольского "Разумном" и на "Громком". П. М. Буряк погибший на "Безупречном"...
Вообще можно посчитать сколько командиров ЭМ дослужились до адмирала...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#8 14.06.2010 19:53:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Как раз с теми командирами ЭМ периода ВОВ, которые дослужились до адмиралов, проще всего: у меня есть справочник Лурье по адмиралам 1946-1960 гг.
Сложнее с теми командирами ЭМ БФ и ЧФ, которые до адмиралов не дослужились...
Например Бобровников и Горшенин с ЧФ.
А вообще, есть один грустный рекордсмен - Устинов Максим Тимофеевич, участник СВФ и ВОВ, дважды переживший гибель своих кораблей, ЭМ Гневный и Суровый. Подобен ему только Пархоменко, но на Червоне Украине он был старпомом, правда в 1955 он с ЛК Новороссийск потонул, почти.


С уважением.

#9 14.06.2010 22:31:58

AVV
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Вечер добрый!

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #252436
А вообще, есть один грустный рекордсмен - Устинов Максим Тимофеевич, участник СВФ и ВОВ, дважды переживший гибель своих кораблей

Можно только предполагать, насколько отрицательно это отразилось на его морально-психологическом состоянии.
А вообще, сколько командиров крупных НК РККФ пережили гибель более чем одного своего корабля - есть ли такая статистика?

Отредактированно AVV (14.06.2010 22:32:15)

#10 15.06.2010 12:05:41

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #252509
А вообще, сколько командиров крупных НК РККФ пережили гибель более чем одного своего корабля - есть ли такая статистика?

Пархоменко видимо рекордсмен т.к. тонул трижды, и дважды - прямо в Севастопольской бухте...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#11 15.06.2010 13:46:44

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Есть еще Шевченко, который как командир пережил гибель Свободного и Харькова, а затем уже как спасенный погиб ,кажется, на Беспощадном...


С уважением.

#12 15.06.2010 22:01:06

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Как ни грустно пережить гибель собственного корабля, были и не менее печальные эпизоды карьеры.
Нарыков Василий Михайлович, участник СВФ и ВОВ, с 05.1940 по 10.1941 командир Сметливого. Вроде далее все нормально, но в 1957 из контр-адмиралов (1951) разжалован в капитаны первого ранга, уволен из ВМФ за дискредитацию звания офицера, с 12.1957 по 6.1959 находился в местах лишения свободы в 1961 судимость снята, но в апреле 1961 умер в возрасте 57 лет.


С уважением.

#13 15.06.2010 22:29:22

AVV
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Вечер добрый!

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #252837
Есть еще Шевченко, который как командир пережил гибель Свободного и Харькова, а затем уже как спасенный погиб ,кажется, на Беспощадном...

М-да, от судьбы, как известно, не уйдешь...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #253099
Вроде далее все нормально, но в 1957 из контр-адмиралов (1951) разжалован в капитаны первого ранга, уволен из ВМФ за дискредитацию звания офицера

Чего же он такого натворил?

#14 15.06.2010 22:36:20

AVV
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #252798
Пархоменко видимо рекордсмен т.к. тонул трижды, и дважды - прямо в Севастопольской бухте...

Честно сказать, не знаю, зачесть ли гибель "Новороссийска" - ведь все же он не был его командиром...

#15 20.06.2010 22:42:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #253136
ведь все же он не был его командиром

формально по Уставу был, т.к. правительственной комиссии так и не удалось установить кто же командовал кораблем... официально никто не объявил о вступлении в командование - ни Никольский (которому вроде было поручено, но, кстати, в нарушение опять же Устава) ни Хуршудов (то впрочем прибыл когда мало чего можно было сделать). Не помню дословно, но суть нормы в том, что старший начальник приняв на себя управление при выполнении маневра, передает управление другому лицу по окончании выполнения маневра...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #253099
Нарыков Василий Михайлович

а фото его есть?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#16 21.06.2010 03:40:24

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3067




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #252798
тонул трижды

У союзников тоже были:
Anthony Frank Burnell-Nugent
Тонул на трёх эсминцах, которыми командовал (Havant, Hostile, Jersey).


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#17 21.06.2010 04:51:07

bober550
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Ерошенко В.Н. тоже потерял два своих корабля. Эсминец "Фрунзе" и лидер "Ташкент".

Отредактированно bober550 (21.06.2010 05:27:39)

#18 21.06.2010 05:13:30

bober550
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #252837
Есть еще Шевченко, который как командир пережил гибель Свободного и Харькова, а затем уже как спасенный погиб ,кажется, на Беспощадном...

Скорее стоит сказать что он погубил два корабля которыми командовал. По крайней мере так о нем осталась память на флоте. Понимаю что это не документ, но может оказаться полезным, по рассказам отца служившего на ЧФ в начале 60-х хорошее мнение было про Воркова, Ерошенко, Годлевского,Бобровникова и Негоду. Хорошо также вспоминали Мельникова, хотя и считали его придирастом. Воркова , Ерошенко и Годлевского считали кем то вроде колдунов - как говорили "у них было чутье". Например про Ерошенко приводили его слова во время борьбы за живучесть после повреждения под Одессой -"пока я стою на мостике "Ташкент" не погибнет". Ну и знаменитое учение ПВО Воркова. Негоду уважали за лихость. Причем считали что он не боиться никого. Например, на торжественном собрании посвященном очередной годовщине Победы перед матросами выступил генерал, а потом Негода. Его речь отец запомнил на всю жизнь. "Вы выслушали генерала, а теперь послушайте что скажу я. Все эти болтуны в 1941 драпали от немцев без оглядки, и только там где был флот - Мурманск, Таллин, Одесса и Севастополь немцев смогли остановить и дать им серьезный бой. Потому что флот - это место где воспитывают умных и сознательных защитников Родины. А для генералов солдат как был серой скотинкой так и остался. Так гордитесь тем что вы попали на флот."
Конечно это матросские байки , но может доля истины в них и есть.

Отредактированно bober550 (21.06.2010 05:15:01)

#19 21.06.2010 09:51:36

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #255388
эти болтуны в 1941 драпали от немцев без оглядки

Зато в 1943 когда "болтуны" наступали он умудрился за раз три корабля на дно отправить, и в результате целый флот из боевых действий вывести...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#20 21.06.2010 12:04:18

bober550
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #255437
Зато в 1943 когда "болтуны" наступали он умудрился за раз три корабля на дно отправить, и в результате целый флот из боевых действий вывести...

По моему эсминцы утопили все таки "штуки". Ну и я не скажу что согласен с его утверждениями, пример в том что так высказаться на собрании надо иметь определенную смелость. Или дурость. Как посмотреть :)

#21 21.06.2010 13:45:05

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #255326
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #253099
Нарыков Василий Михайлович
а фото его есть?

Есть в справочнике Лурье по адмиралам.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #241525
Вечер добрый!
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #241470
Ефет ("Гордый").
Немного офф-топ - будучи лет 5 назад в Евпатории, случайно увидел мемориальную доску памяти Ефета - кажется, на здании школы, где он учился...

Ефет мне как-то по Буничу запомнился, причем Бунич почему-то смаковал национальность Ефета.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #253130
Чего же он такого натворил?

Мне неизвестно, но судя по наличию срока заключения нечто большее, чем безмерное пьянство...

AVV написал:

Оригинальное сообщение #252509
А вообще, сколько командиров крупных НК РККФ пережили гибель более чем одного своего корабля - есть ли такая статистика?

Думаю, в этой ветке статистику выведем:)

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #255379
У союзников тоже были:
Anthony Frank Burnell-Nugent

А в странах Оси?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #255382
Ерошенко В.Н. тоже потерял два своих корабля. Эсминец "Фрунзе"

На ЭМ Фрунзе Ярошенко заменял раненого Бобровникова.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #255388
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #252837
Есть еще Шевченко, который как командир пережил гибель Свободного и Харькова, а затем уже как спасенный погиб ,кажется, на Беспощадном...
Скорее стоит сказать что он погубил два корабля которыми командовал. По крайней мере так о нем осталась память на флоте.

В доступных мне описаниях гибели Свободного и Харькова (общедоступное из МК) указаний на ошибки и виновность Шевченко нет.
А за воспоминания спасибо.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #255388
"Вы выслушали генерала, а теперь послушайте что скажу я. Все эти болтуны в 1941 драпали от немцев без оглядки, и только там где был флот - Мурманск, Таллин, Одесса и Севастополь немцев смогли остановить и дать им серьезный бой.

К сожалению, полезность флота в ВОВ была далеко не для всех очевидна - приходилось доказывать.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #255450
в том что так высказаться на собрании надо иметь определенную смелость. Или дурость. Как посмотреть :)

Или очень изощренно просчитать в уме, что именно перед данным конкретным генералом подобная невежливость пройдет безнаказано.


С уважением.

#22 21.06.2010 20:10:32

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #255466
почему-то смаковал национальность Ефета

Кераим вроде... был сопоставимый случай в РИФ - контр-адмирал Сапсай - тоже из кераимов, правда православный... Где то уже считали евреев - командиров кораблей...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#23 21.06.2010 20:55:30

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3444




Вебсайт

Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

На ЧФ нашелся еще один многострадальный миноносник: Сергей Иванович Федоров.
В должности командира ЭМ он пережил фактически гибель Совершенного и гибель Шаумяна на камнях!


С уважением.

#24 21.06.2010 22:43:16

Scharnhorst
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #255466
А в странах Оси?

фрегаттен-капитан Карл-Генрих Лампе: будучи командиром корабля сначала посадил на камни Z-30 (не вышел из ремонта до конца войны), потом переведен на Z-28 (потоплен авиацией), потом на Z-43 наехал на мину Л-21, эсминец пришлось затопить

#25 21.06.2010 22:45:33

Scharnhorst
Гость




Re: Командиры ЭМ РККФ 1941-1945 гг.

корветтен-капитан Георг фон Бергер (с многозвучным титулом Ritter und Edler Herr von Berger) - командовал двумя эсминцами, потопленными в боях с британскими надводными кораблями, причем оба являлись лидерами флотилий. сначала Z-26, через два с хвостиком года - Z-32

Страниц: 1 2 3


Board footer