Вы не зашли.
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #251542
Лишние войска были бы направлены на окупацию новых земель ,во вторых Пруссия и Австрия никуда не делись, и против них тоже войска оставить надо .
???
Если бы Россия не помгла австрии, то она бы развалилась, соответственно и конфликта с Пруссией не было бы, а скорее наоборот, Пруссия была бы нашим союзником, т.к. враг у нас общий - Франция!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #253662
???
Если бы Россия не помгла австрии, то она бы развалилась, соответственно и конфликта с Пруссией не было бы, а скорее наоборот, Пруссия была бы нашим союзником, т.к. враг у нас общий - Франция!
Все сложнее
1 Австрия хоть и урезаная но осталась .
2 Пруссия скорее будет стремиться обьединить Германию ,а сильная Германия не нужна России.
3 Противоречия между Пруссией и Францией еще слабы .
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #253898
1 Австрия хоть и урезаная но осталась .
2 Пруссия скорее будет стремиться обьединить Германию ,а сильная Германия не нужна России.
3 Противоречия между Пруссией и Францией еще слабы .
1) Что осталось?
2) Пункты 2 и 3 противоречат друг другу! Скорее сильная Германия опасна Франции, чем России. Не нужно выдумывать то, чего не было в реальности! Какая война завершила объединение Германии? По Вашему Пруссия с Россией должна была воевать!
Развались Австрия и Пруссии ничего не светит как государству объединившему Германию .
Во первых это означает ,что революция 1848 года продолжается и радикализация в Германских государствах пойдёт дальше .
Тогда в Пруссии будет совсем другая политическая ситуация и Бисмарку уже ничего не светит .
Кроме того Вильгельм 1 был таким человеком , что только гений Бисмарка смог подвигнуть его на те шаги которые привели к появлению Германской империи .
Тогдашний режим в Пруссии едва-едва пережил революционную бурю .
Результатом будет скорее всего объединение Германии снизу Национальным собранием в Франкфурте , возможно , что титул Императора Германии будет предложен Прусскому королю ( как это и было в реале ) .
Отредактированно Абрамий (17.06.2010 22:34:51)
Абрамий написал:
Оригинальное сообщение #254061
Развались Австрия и Пруссии ничего не светит как государству объединившему Германию .
Это с чего? Все будет с точностью да наоборот!
Абрамий написал:
Оригинальное сообщение #254061
Развались Австрия и Пруссии ничего не светит как государству объединившему Германию .
Во первых это означает ,что революция 1848 года продолжается и радикализация в Германских государствах пойдёт дальше .
Тогда в Пруссии будет совсем другая политическая ситуация и Бисмарку уже ничего не светит .
в моей альтернативе на дворе 1849 год . Революция в прусси задавлена эта раз во вторых если николай развалит австрию как это кажеься на прусси?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #253926
1) Что осталось?
2) Пункты 2 и 3 противоречат друг другу! Скорее сильная Германия опасна Франции, чем России. Не нужно выдумывать то, чего не было в реальности! Какая война завершила объединение Германии? По Вашему Пруссия с Россией должна была воевать
Австрия и ее итальянкие владения не так мало особенно если учитывать крымскю войну которая на носу .
напомнить вам кто потивелся обьединению германиив 1850 году ?Россия . только после того как разгромили Рссию она стала благосклонно относиться к прусси у нее просто не было других союзников .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #254645
в моей альтернативе на дворе 1849 год . Революция в прусси задавлена эта раз во вторых если николай развалит австрию как это кажеься на прусси?
Вспомните конфликт 1850 года, когда Пруссия и Австрия стояли на пороге войны, а Николай спас Вену от разгрома на свою голову. Теперь такое не возможно, т.к. нам необходим союз с Пруссией.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #254645
Австрия и ее итальянкие владения не так мало особенно если учитывать крымскю войну которая на носу.
Австрия БЕЗ итальянских владений! Т.к. при вашем раскладе Николай денег на подавление революции в Италии и войну с Пьемонтом не даст! Итого Австрия в границах собственной территории, плюс Хорватия, Может быть чехия, Словакия, но и там не спокойно, в общем для Вены полный шфах!
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #254645
Напомнить вам кто потивелся обьединению германиив 1850 году ?Россия . только после того как разгромили Рссию она стала благосклонно относиться к прусси у нее просто не было других союзников .
Но вы ввели новую реальность, т.о. России нет резона конфликтовать с Пруссией! Наоборот нужен союз с ней!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #254715
Но вы ввели новую реальность, т.о. России нет резона конфликтовать с Пруссией! Наоборот нужен союз с ней!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #254715
Теперь такое не возможно, т.к. нам необходим союз с Пруссией.
Зачем ей дружба Пруссии ?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #254715
Австрия БЕЗ итальянских владений! Т.к. при вашем раскладе Николай денег на подавление революции в Италии и войну с Пьемонтом не даст! Итого Австрия в границах собственной территории, плюс Хорватия, Может быть чехия, Словакия, но и там не спокойно, в общем для Вены полный шфах
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #218373
Под предлогом помощи венгерского востания Русские войска занимают чехию и словакию в конце июня а так же проходят через воставшую венгрию в хорватские земли . австрийская армия в нескольких сражения терпит поражение от венгерских войск усиленых русским корпусом но несет большие потери в лючном составе .
24 марта 1848 года Карл Альберт объявил войну Австрии. К нему присоединились Папская область и Королевство обеих Сицилий. В апреле пьемонтская армия (60 000 человек) нанесла удар по направлению к Вероне. Сардинцы добились успехов на фронте. После наслаждения победами в течение июня, Карл более месяца бездействовал в связи с предательской политикой правящих кругов итальянских государств и переменой иностранных союзов. Начались внутренние распри в самом государстве Альберта. Воспользовавшись этим, австрийцы реорганизовали свою армию и предприняли ряд успешных контрнаступлений. После поражений при Кустоце и Милане Карл был вынужден 9 августа подписать перемирие, по которому к Австрии снова присоединялась Ломбардия. Также Сардиния должна была выплатить Австрии контрибуцию в размере 65 000 000 франков.
В связи с новыми революциями в итальянских государствах Карл Альберт, стремясь загладить свои прошлые неудачи, 12 марта в одностороннем порядке разорвал перемирие с Австрией. Но пьемонтская армия (88 000 солдат) была плохо подготовлена. 21 марта сардинцы потерпели поражение у Мортары, а 23 марта сокрушительное поражение у Новары заставило Карла Альберта отречься от престола в пользу своего сына Виктора Эммануила II.
Вы бы уважаемый альтернативу прочитали бы .Автор ее прописал четко .
Отредактированно Ольга (20.06.2010 04:55:46)
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #255039
Вы бы уважаемый альтернативу прочитали бы .Автор ее прописал четко .
Т.е. Николай полный дебил? Здесь Вась, а здесь не Вась?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255155
Т.е. Николай полный дебил? Здесь Вась, а здесь не Вась?
Просто война с Италией уже закончилась .
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #255384
Просто война с Италией уже закончилась .
И что? Политика Николая носит случайный, переменчивый характер? Сегодня дали денег, т.е. помогли, а завтра? Он что полный дебил? 3 млн. рублей золотом подарил получается Францу-Фердинанду? Вы себе эту сумму представляете?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255488
И что? Политика Николая носит случайный, переменчивый характер? Сегодня дали денег, т.е. помогли, а завтра? Он что полный дебил? 3 млн. рублей золотом подарил получается Францу-Фердинанду? Вы себе эту сумму представляете?
Изменились приоритеты .
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #255542
Изменились приоритеты.
Не смешите! Что же у нас в 1914 приоритеты не изменились?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255546
Не смешите! Что же у нас в 1914 приоритеты не изменились?
Время другое .И цели .
Отредактированно Ольга (21.06.2010 19:47:48)
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #255561
Время другое .И цели .
Ну, ну. Вывод один Николай I был дебилом, что подарил деньги Австрии!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255617
Ну, ну. Вывод один Николай I был дебилом, что подарил деньги Австрии!
В конце весны 1849 года после того как Авсрийская армия потерпела ряд поражений Николай первый окончательно убедился в слабости Австрийской империи . Боясь за польшу а так же из опасений что даже после подавления австрийцами венгерского востания австрийская империя будет слишком слаба для поддержания порядка в центе европы он решил выступить против Австрии с тем что бы непосредственно поглотить славянские земли Австрии и подавить Венгерское востание собственно рускими войсками .
это я привел вам что бы вы вспомнили с чего всеначиналось ,приоритеты николая изменились только весной ,до этого все идет согласно реальным событиям ,тоесть николай думал чтоавстрия гавно свое сама разгребет
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #255635
это я привел вам что бы вы вспомнили с чего всеначиналось ,приоритеты николая изменились только весной ,до этого все идет согласно реальным событиям ,тоесть николай думал чтоавстрия гавно свое сама разгребет
Значит посыл не верный! Т.е. поняв, что Австрия австрийская империя будет слишком слаба для поддержания порядка в центе европы он решил выступить против Австрии, чтобы добить ее окончательно! Прекрасная идея, не может поддержать порядок ГРОХНЕМ ЕЕ!!!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255650
! Т.е. поняв, что Австрия австрийская империя будет слишком слаба для поддержания порядка в центе европы он решил выступить против Австрии, чтобы добить ее окончательно! Прекрасная идея, не может поддержать порядок ГРОХНЕМ ЕЕ!!!
кто ж спорит то но вы забываете что к тому времени когданиколай принял такое решение война с италией закончилась
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #255654
кто ж спорит то но вы забываете что к тому времени когданиколай принял такое решение война с италией закончилась
Да не мог тогда Николай такого решения принять! Или помогаем с Италиейи Венгрией или не помогаем вообще! Вот так это будет история, а не фэнтази!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255658
Да не мог тогда Николай такого решения принять! Или помогаем с Италиейи Венгрией или не помогаем вообще! Вот так это будет история, а не фэнтази
Осенью зимой 1848 и 49 года состояние австрии было не критично с точки зрения никлая кризис произошел после рядя поражений австрийцев от венгров ,но война с италией к этому времени закончилась
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #255659
Осенью зимой 1848 и 49 года состояние австрии было не критично с точки зрения никлая кризис произошел после рядя поражений австрийцев от венгров ,но война с италией к этому времени закончилась
Да не мог тогда Николай такого решения принять! Или помогаем с Италиейи Венгрией или не помогаем вообще! Вот так это будет история, а не фэнтази!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255668
Да не мог тогда Николай такого решения принять!
Начало темы еще раз прочьтите .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #255682
Начало темы еще раз прочьтите .
Оно антиисторично и алогично!
Отредактированно Пётр Артурский (21.06.2010 22:57:28)
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #255736
Оно антиисторично и алогично!
c чего это ?