Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269259
В общем получается какая-то "панама" - флаг российский, хозяйничают американцы, а население чёрт ти кто

Ну поначалу да, лет 5 -10  придется мирится с этим , но все таки потом рабочих наберем , часть золотоискателей схлынет ,для желающих приехать  препоны создадим (визовый режим итд) . И потихоньку освоим .
Вон на клондайке тоже было, флаг канадский, население сборное ,шишку держали американци ,но ничего как то освоили .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269259
Никто не мешает. И в реале использовали на той же Камчатке и Чукотке, где как раз американцы и скупали половину пушнины, если не больше. А тут американцам проще действовать - Доусон, Порт-Виктори и Сиэтл рядом.

Во первых представляете если удастся удержать половину рынка Аляски это уже неплохо  , потом РАК,  это все же получастная контора и прибыль ей нужна это чиновники им все пофиг  . Кроме того,  если с золотоискателей пошлину снимать хоть 5 процентов это уже немало . А еще , можно наложить монополию на спиртные напитки , вообще золотое дно , мужики ,на морозе, при деньгах и женщин нет .......... Ну вы сами понимаете, без глоточка водки (спирта ,джина, виски ,нужное подчеркнуть ) никак нельзя сдохнуть можно  а где глаток там и 2 и 3 ........(Пример из личной жизни ,мой бывший любил глотнуть водочки , при этом живя в доме с женой и работая не на морозе )   

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269259
Тут проблема в другом - администрация РАК не может контролировать границу и территорию золотодобычи

Главное ,что бы порты контролировали , старатель обратно на родину не хронопортируется   , морем поплывет, ему в порт надо ,  вот тут то мы его и подоим .
Лозунг такой ! Нас неволнует, откуда ты взял золото (добыл ,украл или в карты выиграл ) 5 (10 ) процентов отдай и уе......й .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
Ну поначалу да, лет 5 -10  придется мирится с этим

Так лет через 5 - 10 открытое золотишко вымоют, а там уже надо серьёзные геологические работы проводить, причём без гарантии. Будет ли РАК вкладывать в это деньги?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
для желающих приехать  препоны создадим (визовый режим итд)

Это на Юконе визу проверять? Или посреди тайги?
Там до сих пор граница условная.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
Во первых представляете если удастся удержать половину рынка Аляски это уже неплохо

Это Чукотка и Камчатка от США далеко, да и действовали там одиночные трапперы, а вот Аляска поближе будет, и привлекательней, и по суше вполне добраться/смыться можно. Так что хорошо, если 25% наберётся.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
А еще , можно наложить монополию на спиртные напитки

Это и в России не очень то работало, а уж на далёкой Аляске ...

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
Ну вы сами понимаете, без глоточка водки (спирта ,джина, виски ,нужное подчеркнуть ) никак нельзя

Это всё верно, но не факт, что побегут они в "монопольку", есть спрос - будет и предложение, те же алеуты не прочь подзаработать.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269296
Главное ,что бы порты контролировали

Вот тут проблема. Портов всего 2, их контролировать не сложно, а вот побережье у Аляски большое, удобных бухт хватает, янки быстро сообразят как избежать таможенных и прочих поборов. И ведь даже контрабанду не пришить - типа зашли водички набрать.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #269320
А в порту монополия гос. монополия на азартные игры

И где такая монополия оправдалась?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269491
Это и в России не очень то работало, а уж на далёкой Аляске ...

Будем реалистами , я же не утверждаю что все контролировать будут,  но 50 -70 процентов рынка спиртного на Аляске это очень много .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269491
Так что хорошо, если 25% наберётся

Так и РАК не госчиновники , с них прибыль требуют, а чиновнику все до фени  .

Отредактированно Ольга (26.07.2010 00:53:55)

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #269491
И где такая монополия оправдалась?

Згя батенька, очень, знаете -ли, згя. Рэкет - это самая популярная форма управления на нашей планете

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #269643
Згя батенька, очень, знаете -ли, згя. Рэкет - это самая популярная форма управления на нашей планете

Нет. Это к тому, что контроль за азартными играми удавалось осуществить как раз при наименьших налогах и либеральном контроле. Именно поэтому Лас-Вегас и Монте-Карло стали городами - казино.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #270250
Вопрос спорный,  существует множество способов получать прибыль  как с применением насилия  (как уже указывалось рэкет )  так и без применения ее (например косвенное налоги) что мешает и здесь такое использовать ?

Я также требую николаевские порядки, полосатые шлагбаумы, на ночь перегораживать улицы рогатками. Монополию отдавать на откуп. Плати большой фикс и открывай казино. Плати большой фикс и открывай розничную торговлю спиртным.  Совершил преступление - этапирован на Каспий в соляную команду. Смотришь сны об Аляске. Плати грабительский портовый сбор и швартуйся, принимай пасажиров, выгружай все кроме спиртного. Судов РАК он не касается. Да и Форт Росс тоже не продавать

Да, умер! Но до Аляски не сразу дошло! Бездорожье, знаете ли, чиновники - воры. И дураки.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #270250
Вопрос спорный,  существует множество способов получать прибыль  как с применением насилия  (как уже указывалось рэкет )  так и без применения ее (например косвенное налоги) что мешает и здесь такое использовать ?

Что-то не понял. Вы предлагаете рэкетировать казино или сразу золотоискателей?

А с бутлегерством в США боролись всеми способами. В том числе не самыми гуманными. Но вот помогла только отмена "сухого" закона.

ИМХО С Аляской в этой альтернативной реальности будет все то же самое, что и с Техасом в 1848 году. Её потихоньку заселят янки. В году так 1880 вспыхнет восстание, причем "безо всякого вмешательства Вашингтона". Из Штатов потекут потоки "добровльцев". И еще одна звезда появится на американском флаге лет на 60 раньше реала.
Только всесто Санта-Анны будет какой нибудь "граф Ляпкин", вместо Дэвида Крокера - "Малыш Кидд", а вместо Аламо - "прииск Нижние Горбыли".

Константин написал:

Оригинальное сообщение #270494
ИМХО С Аляской в этой альтернативной реальности будет все то же самое, что и с Техасом в 1848 году. Её потихоньку заселят янки. В году так 1880 вспыхнет восстание, причем "безо всякого вмешательства Вашингтона". Из Штатов потекут потоки "добровльцев". И еще одна звезда появится на американском флаге лет на 60 раньше реала.
Только всесто Санта-Анны будет какой нибудь "граф Ляпкин", вместо Дэвида Крокера - "Малыш Кидд", а вместо Аламо - "прииск Нижние Горбыли".

Российская империя это не Мексика и сюжеты аля Техас слишком рискованы, можно и неприятности серьезные получить. СаСШ второй половины 19 века ни пойдет на риск военного столкновения с Россией.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #270511
Они веские, но недостаточные.

Если пойдет война с США  против Росии надо еще учесть крейсерские операции руского флота в Атлантике (и прочих океанах плюс затраты на ведение войны итд  думаю этого хватит что бы США просто не лезли на Аляску (Особенно учитывая какой у них флот был в 1880 году ) )

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #270519
Если пойдет война с США  против Росии надо еще учесть крейсерские операции руского флота в Атлантике (и прочих океанах плюс затраты на ведение войны итд  думаю этого хватит что бы США просто не лезли на Аляску (Особенно учитывая какой у них флот был в 1880 году ) )

А какой флот был у России в Западном полушарии в 1880 году?

Отредактированно Almirante Leone (28.07.2010 11:42:20)

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #270560
А какой флот был у России в Западном полушарии в 1880 году?

Есть про флот США источник конечно не очень но все же
За всю свою историю американский флот не раз испытал высочайшие взлеты и нижайшие падения, но, по единодушному мнению специалистов, никогда состояние его не было столь плачевным, как в 70-е годы. Лучшими кораблями у американцев считались тогда деревянный корвет 1 класса “Трентон”, спущенный на воду в 1875 году, и шесть деревянных корветов II класса — “Вандалия”, “Сватара”, “Марион”, “Квиннебог”, “Галена” и “Могикан”, заложенные в 1872-1873 годах.

В 1881 году секретарь флота Хант подал президенту Гарфильду паническую записку о состоянии флота. По словам Ханта, в этом году в строю находился всего один корабль, способный выдержать бой с другим кораблем, и всего несколько корветов, способных кое-как нести крейсерскую службу. Для реорганизации флота назначили комиссию под председательством контр-адмирала Роджерса; она сочла необходимым к 1889 году построить 63 корабля: 2 крейсера в 6000 т со скоростью 15 узл, 6 крейсеров в 4500 т со скоростью 14 узл., 10 крейсеров в 3000 т со скоростью 13 узл, 20 крейсеров в 860 т со скоростью 10 узл., а также 25 миноносных канонерок и миноносцев
http://www.battleships.spb.ru/0678/history.html

На всякий случай сюда выкладываю причины побудившие Николая отказаться от ввода войск в Венгию (вначале темы причины тоже добавлю)

Отредактированно Ольга (28.07.2010 16:42:07)