veter написал:

Оригинальное сообщение #267834
Сети поставить можно, боны нужно готовить заранее. Насколько необходимо заряжать ГК и СК каждую ночь а потом разряжать если не началась война?

Ну это не совсем принципиально, можно просто эту тему отработать и распределить четко сектора обстрела.
Хотя, уже когда я был офицером, типа на переподготовке, мне приходилось некоторое время каждую ночь батарею заряжать, а утром разряжать. Все дело в нюансах применения)))
Просто стратегия самоокапывания в базе изначально задает тон всей кампании. Надо пользоваться ситуацией и переламывать ее в свою пользу.

Отредактированно Almirante Leone (22.07.2010 16:21:02)

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #267780
Не асы в сравнении с кем? Уж точно мы для сравнения не подходим. Так с кем Вы сравниваете? Может  с немцами , или англичанами, а может с австрийцами? Приведите примеры кто был в то время более успешным.

Здесь надо сравнивать , японо-китайской и испано-американской.  В ПМВ другие корабли,вооружение.Именно в  РЯВ начали применять  и поняли силу миноносцев.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268244
Россия имела такое количество старых номерных миноносцев, от "Батума" и дальше....

1. В ПА таких не было, не завезли до войны...
2. Для того чтобы эффективно вести ночную войну с японскими Мн нужно иметь 75мм пушки. А выдержит ли ее Батум или миноноска 1880-х?
Про остальные ТТХ молчу.

С.О. Макаров и настаивал на переброске миноносцев в разобраном виде по ж\д,опыт сборки в П-А уже был. В реале были предложения установить ещё 75 мм на русские миноносцы? Знает кто что-либо?

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Кроме того, из того что я читал - вынес что русские старались вести огонь по корпусу, желательно чтобы попасть в ватерлинию, чтобы японцы отстали,

Что бы японец утонул. Другого способа отправить на дно корабль противника не существовало.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
в то время как надо было сметать все с палубы используя чугунные снаряды.

Эфективность их не очень высока. А у 47мм снаряда аж 15-20 г ВВ.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Я бы туда и весь дивизион плохой погоды перевел, для поддержки и прикрытия войск на перешейке.

Это Вы о Циклонах или о канонерских лодках типа " Дождь"?

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Если 37-47 мм. пушек будет намного больше чем у японцев и оных и 75, почему нет.

Эффективность 37-47 мм очень низкая. Командиры миноносцев признавали, что 47 мм пушки в большенстве случаев просто лишний груз.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Или 37 мм.  снаряды 5-ти ствольной пушки  вообще будут отскакивать от палубы, рубки, бортов японских миноносцев?

Имено так и будет. Даже 47мм снаряды бывало не пробивали борт, оставляя глубокую вмятину. А с револьверной 37мм пушкой будет еще хуже, из нее еще попасть нужно. Что при вращении стволов вручную совсем не просто.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Тут вопрос кто владеет морским районом.

Кто ж спорит.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Если русские превосходящими силами старых миноносцев,

А где эти старые миноносцы взять?

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Если же нет, и хозяева японцы, тогда что здесь альтернативного? Это уже было;)

Альтернативно- иное начало войны.

Отредактированно Олег 69 (24.07.2010 02:03:34)

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268264
Я не уверен, что новые истребители и миноносцы японцев сильно выиграют от ТТХ  при встрече с сильно превосходящей по численности стаей русских номерных, представляющих собой куда меньшую цель и передвигавшихся скрытно.

Смотря от каких ТТХ. Скорость первостепенного значения иметь не будет, а вооружение 75мм скажеться. Из меньших калибров Вы можете стрелять сколь угодно и даже кого убьете -пораните, но Мн ВИ около 300т серьезные повреждения нанести трудно. Вы ставите русским кораблям задачу владеть морским районом, тогда нужно корабли противника "отучать" там появлятся. 47мм годятся когда нужно сбить Мн идущий в атаку с курса, тем самым срывая атаку.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #277151
ставят минные банки на возможном курсе япов.

Кто возьмет ответственность за сие?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #277306
Е.И. Алексеев, все полномочия у него есть,

У него есть полномочия начать войну ?Откуда инфа ?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #268557
Что бы японец утонул. Другого способа отправить на дно корабль противника не существовало.

А зачем надо чтобы японец утонул?
Надо с первой минуты боя сокращать боевой потенциал противника, а это можно было сделать только уничтожая прислугу и орудия.
Если же вести огонь по ватерлинии, артиллеристы вражеского миноносца получают возможность расстреливать русский миноносец как на учениях, потерь не несут, ничего в них не летит, не взрывается на палубе.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #268557
Имено так и будет. Даже 47мм снаряды бывало не пробивали борт, оставляя глубокую

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #268557
Эффективность 37-47 мм очень низкая. Командиры миноносцев признавали, что 47 мм пушки в большенстве случаев просто лишний груз.

Может вопрос в неспособности командиров миноносцев правильно применять имеющееся вооружение. Запросить калибр побольше, глядишь и собственная некомпетентность покроется большой массой выбрасываемой взрывчатки. Когда читаешь такие "свидетельства очевидцев" то возникает ощущение, что они вступили в сговор и ездят по ушам откровенно.
Простите, Вы себе представляете начальную скорость 37/47 мм. пушки + бронебойный стальной снаряд, которыми русские делали аккуратные дырочки в бортах и скажите мне, какая толщина борта у миноносца.  Пушки  37 мм. устанавливали в первых модификациях советских танков Т26, БТ2 ну и во всех МС и они были способны пробивать броню своих иностранных аналогов, а те же, только более длинные(???? я не уверен) пушки установленные на русских миноносцах ни на что не способны.   Тут на форуме была информация, о том как хорошо действовала противотанковая 45 мм. батарея укомплектованная моряками, во время боев на Хасане. Простите, но снаряды 45 мм. при правильном использовании нанесли большой урон ПЕХОТЕ. А ВВ в них было ненамного больше чем в чугунных гранатах к 47 мм. пушкам. Да и прислуге сгрудившейся у орудия надо куда меньше чем рассыпавшейся пехоте. А кто мешал снарядам 47 мм. выводить из строя прислугу японцев? Я Вам скажу кто, те кто стоял на мостике мииноносца и те кто управлял огнем орудий.  Можно подумать, что в тех случаях, когда было в наличии 75 мм. орудие, оно действовало более эффективно.  Да, я знаю ответ: "оно быстро выводилось из строя". Ну разумеется, потому что японцы грамотно распределяли огонь своих орудий и приоритеты среди целей. Они сразу начинали давить огневой потенциал русского корабля. А наши били по ватерлинии, чтобы потопить. Ну и много натопили? Толи дело японцы, сначала собьют все орудия, а потом подходят и решают что делать с железной коробкой.  А нашим то кто мешал? Я знаю ответ, не кто, а что - некомпетентность.

Отредактированно Almirante Leone (22.08.2010 14:30:07)

Насчет 50 г. взрывчатки я не уверен, уточню, но это не суть. Сколько бы не было взрывчатки в 47 мм. снаряде, он же все равно взрывался? Даже учебная чушка, выпущенная из 47 мм. орудия  при попоадании в другое орудие выведет его из строя так или иначе. При разрыве любого количества взрывчатки при таком попадании, пусть самого минимального, и орудие и вся, или часть прислуги выйдет из строя. Даже если снаряд просто рикошетирует от орудия, или палубы рядом с орудием, не обойдется без контузий, а с контузией  эффективно не постреляешь, это я по себе знаю.
Я опять повторюсь, противотанковая 45 мм. пушка эффективно стреляла по пехоте. Как ни крути, но у ней в гранатах не было больше взрывчатки чем в 75 мм. снарядах времен РУЯВ.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281319
Даже учебная чушка, выпущенная из 47 мм. орудия  при попоадании в другое орудие выведет его из строя так или иначе. При разрыве любого количества взрывчатки при таком попадании, пусть самого минимального, и орудие и вся, или часть прислуги выйдет из строя.

Так орудие на фоне миноносца выглядит мелковатой целью , учитывая число попаданий не думаю что в Орудия попадали часто .Если ставвить задачу выводить прислугу уж лучше из пулемета стрелять .

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Надо с первой минуты боя сокращать боевой потенциал противника, а это можно было сделать только уничтожая прислугу и орудия.

При тех орудиях их можно уничтожить только прямым попаданием, что намного сложнее чем попасть в корпус.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Может вопрос в неспособности командиров миноносцев правильно применять имеющееся вооружение.

Как 47 мм пушку со снарядом содержащим 20г ВВ не используй толку будет мало.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Простите, Вы себе представляете начальную скорость 37/47 мм. пушки + бронебойный стальной снаряд, которыми русские делали аккуратные дырочки в бортах и скажите мне, какая толщина борта у миноносца.

А Вы представляете на какой дистанции зачастую идет бой? И под каким углом к нормали снаряды попадают в цель? Да и "дырочек" в миноносце надо наделать не мало что бы нанести какой-нибудь урон. А 37мм пушка имела длину ствола 23 калибра.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Простите, но снаряды 45 мм. при правильном использовании нанесли большой урон ПЕХОТЕ. А ВВ в них было ненамного больше чем в чугунных гранатах к 47 мм. пушкам.

Вес фугасного 45 мм снаряда 1,98-2,15 кг вес ВВ 78-118 г. И снаряд тяжелее и вес ВВ больше.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
А кто мешал снарядам 47 мм. выводить из строя прислугу японцев? Я Вам скажу кто, те кто стоял на мостике мииноносца и те кто управлял огнем орудий.

Да никто не мешал, кроме отсутствия соответствующего снаряда.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Они сразу начинали давить огневой потенциал русского корабля. А наши били по ватерлинии, чтобы потопить.

Они стреляли так же как и наши- куда попадут.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Толи дело японцы, сначала собьют все орудия, а потом подходят и решают что делать с железной коробкой.  А нашим то кто мешал? Я знаю ответ, не кто, а что - некомпетентность.

Во время боя у Ляотешаня 26 февраля 1904 г. попадания что в наши, что в японские миноносцы приблизительно равны. Число убитых у них больше, а раненых больше у нас. "Стерегущий" во время боя всадил в японские миноносцы около 30 снарядов. Но эффект практически ноль. Недостаток подготовки конечно присутствует, но и слабость материальной части налицо.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #281307
Запросить калибр побольше, глядишь и собственная некомпетентность покроется большой массой выбрасываемой взрывчатки.

Кто должен запросить и у кого? Если другого калибра и других снарядов не было в наличии.