jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #283020
Формальным поводом для войны был невывод войск с территории Австрии .

Формальным поводом невывода была неурегулированность долгов. Так что вполне получается ситуация, когда должник объявляет войну кредитору.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #283020
Только заем придется отдавать .То есть Россия должна на свою шею взять лишние долги . А оно ей не надо .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #282972
12 * 5= 60 миллионов - вполне хватит на погашение внутренних облигаций или внешнего займа.

И даже ещё и останется для внутрироссийских нужд.

Впрочем, "дырка" в 48 миллионов может быть покрыта и эмиссионным образом - 60-70 копеек на человека - не велика нагрузка. Тем более, что эти 48 по-любому будут закрыты Австрией за 4 года рассрочки.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283067
И даже ещё и останется для внутрироссийских нужд.

Проценты кредиторам платить надо а австрии 12 млн это примерно 7 процентов бюджета учтем что ее состояние не блестящее не все так просто

Отредактированно jurdenis (25.08.2010 11:36:18)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283114
Как раз всё просто - Австрия выплачивает 40млн. сразу, а остальные с рассрочкой.

Я продоговр вообщето .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283114
Значит ежегодные 12млн. в пользу России Вас пугают, а увеличение долговой нагрузки в случае победоносной войны с Россией на 100млн. военных издержек - это мелочи? И совсем уж мелочи - увеличение долговой нагрузки на 300-340млн. (контрибуция + собственные военные издержки) в случае поражения. Это ж мелочи. При скромных 8% годовых - больше 25 миллонов ежегодно в уплату одних только процентов.

Послезнание откуда они знают что проиграют ? Кроме того печатать деньги можно а вот с обеспечением серебром у них напряг

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283138
п.1 Кредиторы запрещают. При излишней эмиссии австрийские банкноты просто перестанут разменивать в зарубежных банках, что убьёт внешнюю торговлю.

Те банки что запрещали к 50 году перестали Австрию кредитовать .Заперт относился к 47 году .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283138
п.2 Для начала войны деньги нужно не просто напечатать, но и "отоварить" их в форме мобилизационных припасов.

Они вообщето войну вели год запасы были .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283138
А откуда они знают, что выиграют?

По расчетам .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283138
Войска с итальянской границы не снимут, гарнизоны из революционных областей против России не направят, этнических венгров и славян вряд-ли станут табунами принимать в армию. Так что хорошо если 30% армии Австрии сможет участвовать в войне.

Хорваты воевали на стороне австрии против Венгров насчет Венгров в армию неполучится там российские войска стоят , с итальянской граници снять можно уже никто не угрожает .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283252
А появились какие-то новые?

Да потом займы насколько я понял давали другте банки . Посмотрю литературку вам выложу могу ошибатся сейчас

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283252
Итальянцы смирились с потерей Венеции и не смогут ударить в спину Австрии?

Их уже по третьему  разу раскатали (это если по альтернативе )

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #283252
Вычтите из Ваших расчётов войска в Венеции, войска в гарнизонах, этнически не немецкие войска, и тогда посмотрим - какими будут расчёты.

166 тыс против венгров было .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Мы сейчас выдохнем и расмотрим ситуацию ,так Николай 1 давит революцию в Венгрии в результате этого русские войска оказываются на территории АИ.

Это возражений не вызывает. Но с какой целью он давит революцию? Сохранить Австрийскую империю? Или денег заработать?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Второе ,начинаются переговоры о выводе войск и передачи этих территорий под юриздикцию Австрийской администрации .

Это тоже возражений не вызывает.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Третье и главное, Автрия не выплачивает денег, у нее их нет .Но и Россия отказаться от них не может,  не может она и принять рассрочку .

Так если у Австрии нет денег сразу, то откуда она их возьмет? Да и России не надо от них отказывыаться. Дать рассрочку.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Теперь для Австрии , она с этим состоянием смирится не может ,потому что это означает потерю суверениета.

Это тоже не вызывает возражений. Странно другое. Россия сначала стремиться сохранить целостность Австрийской империи, а затем сама же ее разваливает. Какой то изуитский план.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Причиной ,почему Англия и Пруссия не могут сразу же вместе с Австрией начать войну очень просты .

Причины то действитель просты. Англия просто не сможет быстро помочь Австрии( нечем), а Пруссии в такой ситуации(при малобоеспособной австрийской армии) не хочеться один на один воевать со своим пока еще другом(да и незачем).

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #282934
Да , но под репарации она может взять кредит , то есть получить деньги сразу .

Ну тогда все понятно. Николай сознательно не давал рассрочки Австрии, расчитывая что австрийцы на него нападут. А затем после ее разгрома можно будет "бабок" срубить по крупному. Гениальный план, только к реальному Николаю не имеющий никакого отношения.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283605
Сохранить АИ.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283605
Она не отказывается но и рассрочку давать не хочет .

А эти помыслы взаимно противоположны. Так что Николай все таки хочет?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283605
Не разваливает , а требует выплнения обязательств .

Имено разваливает т.к. понимает что Австрия обязательства выполнить не может.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283605
Нет вы не поняли

Тяжело понять, когда Николай поступает по разному без разумных объяснений. Да и еще австрийцы круто альтернативные.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283650
Николай хочет получить деньги обратно . Но его не устраивает рссрочка . потом что кредит на покрытие дефицита госбюджета надо брать сейчас,  а вот заплатит ли потом Австрия это вопрос .

А сохранить целостность Австрийской империи его устраивает? Если устраивает, то устроит и рассрочка.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283650
Они уж точно реальные ,в реали то они подписали обязательство оплатить издержки ,и в реале вымолили себе прощение долга

Австрийцы альтернативные по причине нападения на Россию.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283650
Может . Например передать им какую нибудь доходную собственность .

Т.е. часть территории? Так значит Николай не стремиться к целостности Австрийской империи? А хочет оттяпать от нее кусок?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283652
Рассрочка нет . Ведь под рассрочку надо брать кредит а вот выплатит ли ее потом Австрия ?

А куда она денеться. Если Австрия не отдаст деньги, то ее кредитное доверие будет подорвано и никто больше кредиты не даст. На кредитном доверии держиться мир.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283652
При чем тут часть територии ? Акции железной дороги или рудник,  это что отяпать часть территории ?

А много ли у государства этих акции или рудников? Да и деньги с них мы сразу не получим. Будет таже рассрочка.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283652
Это следствие Альтернативы им деватся некуда .

Но  это  не значит что они идиоты.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283716
Мы их в залог можес дать кредиторам . Железные дороги были и рудники тоже .Сколько надо уточнить .

Какая то фантастическая схема. Берем у Австрии акции и отдаем их в залог для наших кредитов. А кстати у кого Россия берет кредиты?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283716
Идиотами они будут, если денег не дадут и войну не обьявят .

Идиотизм заключаеться в объявлении войны России без шансов на успех, вместо того что бы потраченные на эту авнтюру деньги отдать России.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283716
Скажет денег нет , все отдали и будет продолжать плакатся и требовать реструкторизировать долг .А иностранным кредиторам будут отдавать .

Если Николай так уверен что деньги не отдадут, то зачем он помогает Австрии?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #283746
Если Николай так уверен что деньги не отдадут, то зачем он помогает Австрии?

Развал Австрии очень невыгоден России

Отредактированно Ольга (26.08.2010 12:06:31)

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283752
Почему отдаем мы их в залог предоставляем .

В залог кому?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283753
Развал Австрии очень невыгоден России

С этим нельзя не согласиться.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283761
Кстате, в реале в 1848 году когда империя была на грани распада, кредит о котором договаривались до революции он не дал .

И правильно сделал. Если бы Австрия не устояла ,то неизвестно кто бы его отдавал.

Поскольку хочется написать альтернатив наиболее приблеженной к реальности (без попаданцев и как причина открытие золотых рудников в 60 е годы 19 века и  прочих натянутых моментов   .)
Аляска причины почему ее не продали в отличае от реала (как следствие развилки уже озвученной в альтернативе  )
1 Стабилизация бюджета(Присоединение большей части Австрийской Империи пополняет бюджет России ) ,  аргумент в том что нужны деньги оказывается сильно подорван.
2 Выбивание лишних денег на флот,  со стороны  в.к. Константина Николаевича  и как повод для этого необходимость защиты Аляски .
3 Потеря престижа от продажи этих колоний . (Оттяпали большую часть АИ в периуд Крымской !  А тут ,в мирное время, своими руками территорию продавать, из за чего ,потому что ее кто то когда то может захватить ?  Империя велика и несокрушима ! Не пяди земли не отдадим ! Итд )
4 Необходимость наращивать флот и показывать флаг в мире .(Смотрите Англичане и бойтесь есть флот в России)
Хочется , услышать мнение форумчан .

Отредактированно jurdenis (27.08.2010 06:23:52)