варяг написал:

Оригинальное сообщение #287393
Примет ,примет или самураи хуже варваров русских с Варяга и Стерегущего? А брат Петра это Павел?

Им деватся некуда было . А Сикисими есть куда

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287393
ерешеек у русских, какая осадная артиллерия? При выше указанной расстановки сил прорыв  и не нужен.

Не с первого раза возьмут так со второго .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287393
Нет комбинированым применением сил. Эбры, крейсера и миноносцы.

У японцев тоже это наблюдалось . В неменьшем количестве .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288019
Да было куда деваться,например спустить флаг. Куда? не принять  бой и уйти в море и позор, да если б захотели уйти С.О.Макаров приложил усилия ,чтоб не ушли

Немцқ и русские оставляли суда когда это грозило поражением . Тут будет так же .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287771
Им деватся некуда было . А Сикисими есть куда

Как японцы бросят своих? Как? Они самураи - они рождены умирать с честью, а не бегать!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288063
Немцқ и русские оставляли суда когда это грозило поражением . Тут будет так же .

Вранье! Мы сто раз уже говорили об этом! Пока были шансы немецкие ЛК не бросили "Блюхер", а шли с ним одной скорость, что чуть не стоило им потери "Зейдлица", русские прикрывали "Рюрик" 2 часа!!! Вот и "Сикисима" будет часа 2-3 вести бой с нашими корабля, а за это время получит повреждения, которые не позволят ему сбежать!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #288258
Как японцы бросят своих? Как? Они самураи - они рождены умирать с честью, а не бегать!

Они и не бросят , они снимут экипаж Ясимы и уйдут .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288080
Действия Насибы под вопросом. Ясиму  бросят или затопят(????)

Вообщето там главным становился того младший .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #288258
Вот и "Сикисима" будет часа 2-3 вести бой с нашими корабля,

Фигня эти корабли не потеряли хода и соотношение сил у них было не 1 против 3 . А подбитые броненосцы в бою никто буксировать не даст, а  сами они двигатся не могли . Если бы они могли передвигатся то да возможно и приняла , но учитывая что они были обездвижены шансов на буксировку не было . На что расчитывать ?   

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288476
Предлагаю смоделировать действия и возможный бой 2 мая.

Уже есть отдельная тема как раз про этот бой  ознакомтесь .
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3914

Отредактированно jurdenis (03.09.2010 06:49:06)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288486
Уже есть отдельная тема как раз про этот бой  ознакомтесь .

О варианте возможного боя ,там нет.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288486
Они и не бросят , они снимут экипаж Ясимы и уйдут .

Бросят корабль отчасти боеспособный, быстро экипаж не снять.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288486
Фигня эти корабли не потеряли хода и соотношение сил у них было не 1 против 3 . А подбитые броненосцы в бою никто буксировать не даст, а  сами они двигатся не могли . Если бы они могли передвигатся то да возможно и приняла , но учитывая что они были обездвижены шансов на буксировку не было . На что расчитывать ?

1) "Сикисима" тоже не потеряла хода, соотношение 2 против 4 в Корейском проливе, а учитывая мощь артогня японцев еще больше.
2) "Варяг" на бой вышел 1 против 6, к тому же один из 6 был БКр.
3) Почему не даст? Их буксировали или пытались. Задача "Сикисимы" и крейсеров Того-мл. не подпустить наши корабли на дистанцию огня.
4) На то, что сумеют отбить атаку русских, что подойдет помощь... На Аматерасу... На что рассчитывал Иессен 2 часа прикрывая "Рюрик"? На что рассчитывал Руднев?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288746
До момента гибели корабль частично боеспособный. Он обездвижен и все.

так это против Вашей точки зрения работает. Зачем его бросать? тащить к себе нужно и ремонтировать.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288746
В корейском проливе было 2 крейсера нормальных 1 поврежденный но не потерявший ход а тут 1 броненосец тонущий и 1 нормальный против 3 эбр

1) Потерявший управление, а это все равно что ход: "Рюрик" описывал циркуляции - фактически стоял на одном месте на север не продвигался.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288746
Догонят и утопят и японцы это понимают

С чего вдруг? А "Сикисима" и крейсера на что?
А вот Руднев не понял по-Вашему, что его утопят? Иессен тоже не понимал, что "Рюрику" хана - два часа вокруг него танцевал. Ай тупые русские.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288746
На то что тот справится с повреждениями .

Т.е. японцы надеятся на исправления повреждений не могут, так? Ай тупые японцы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288746
Варяяг был поврежден , перед боем ? не знал

Нет не был, но шансов у него по Вашему раскладу ни каких... КСтати на счет был ли "Варяг" поврежден отдельный разговор - я про несправность КМУ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #288624
Напишем в чем проблемма

Давайте.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289072
Тогда что же они до 17.00 мычелись? КСтати про снятие экипажа не читал.

Я приводил уже со ссылкой .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289072
Да и ход здесь не причем. "Сикисима" что без хода?

Ясима была .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289072
Не подовляющее, но превосходство. Меньше чем у японце в Чемульпо и Корейском проливе.

Больше .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289072
Пробоину можно задраить... Воду откачать... Ход дать...

Как у вас все просто проблемма в то что японцы поддерживать могли связь а русские в бою в корейском проливе не очень

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289072
А как вели бой у Чемульпо, в Корейском проливе, при Фермопилах, Каннах и т.д. Разве нельзя в меньшинстве стражаться?

При фермопилах они сидели на стене , при каннах имели превосходство в кавалерии .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289163
Давайте считать:
1) 3 ЭБра 10 305 мм, 4 254 мм и 17 152 мм против 4 305 мм и 7 152 мм. Стоит учесть, что японские снаряды обладают большим разрушительным действием, плюс скорострельность японцев. "Сикисима" лучше бронирована.
2) Корейский пролив 16 203 мм и 27 152 мм против 6 203 мм (2 старые) и 20 или 21 152 мм орудий. стоит учесть, что японские снаряды обладают большим разрушительным действием, плюс скорострельность японцев. "Асамоиды" лучше бронированы.
3) Чемульпо, по моему здесь и сравнивать не нужно.

В первом случае
14 305 -254 мм орудия против 4 305 соотношение 3.5 к 1  17 152 против 7 152 соотношение 2,5 к 1 (правда откуда вы эти цифры взяли мне непонятно . )
В Корейском проливе 16 203 против 6 соотношение 2,65  27 152 против 20 152 соотношение 1.35 к 1
Соотношеие в Корейском проливе лучше  .Так что бросят и все .

Отредактированно Ольга (05.09.2010 00:48:00)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289767
Описался 8 305 мм.

Тогда 12 орудий калибра 305 -254  против 4  305 мм соотношение 1 к 3 Всеравно хуже корейского .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289767
Примеров, когда бросали нет, а когда защищали полно!

Рюрик,  Блюхер .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #289767
Не бросят, соотношение хуже!!! Нужно оценивать все в комплексе: вооружение, бронирование, мощь снарядов

Угу там 4 крейсера против 2 выглядит лучше чем 3 броненосца против 1 ? Ваша фраза начинает напоминать утверждение , они будут драться , потому что я этого хочу .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #289912
Считаете,стволы

Стволы посчитали уже .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #289912
вес  залпов.

Думаю вес залпа в бою там не особенно кто то считал  , не до того в это время .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #289912
и надежда на помощь

Надежды на помощь нет  все кто смог подойти уже подошли .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #289912
Будут потому-что присяга,долг,воинский дух, память потомков и.т.п

Умереть в бою мозгов много не надо , но в бой люди не на голгофу идут,  а для того то бы победить и не погибнуть самим,  если надежды на равный бой нет то лучше избежать неравного боя  сохранить силы для последующего  .
Ps я бой уже смоделировал
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 17#p289917

Отредактированно jurdenis (06.09.2010 07:38:44)