Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Но несмотря на то, что ценность принятой на «Дункане» системы защиты так и не была проверена в бою, о значении их пояса по ватерлинии в 178 мм можно судить из опыта японского «Микасы» в бою 1 августа 1904 г. Его пояс подобной же толщины был пробит под носовым барбетом с дистанции 12000 м 12" снарядом, который затем ударил в скос броневой палубы и срикошетил вверх, где вертелся ещё некоторое время, сокрушая всё вокруг?http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Parks_5/05.htm
Вопрос к знатокам . Действительно ли с такого растояния была пробита 178 мм броня и если да, то почему все говорят о плохой бронебойности русских снарядов ?
Отредактированно jurdenis (15.10.2010 10:32:50)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #310082
все говорят о плохой бронебойности русских снарядов ?
Простите, а разве говорят о плохой бронебойности? Насколько я могу судить говорят о плохих фугасах, и глюках с взрывателями.
jurdenis написал:
Действительно ли с такого растояния была пробита 178 мм броня
Если я понимаю правильно, броня была действительно пробита, и, возможно, с такого расстояния, только с одним уточнением - снаряд пробил палубу и попал в броневую плиту необстреливаемого борта с тыльной стороны.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #310108
Простите, а разве говорят о плохой бронебойности?
Вообщето да .Говрят что облегченный снаряд давал преимущество в бронепробиваемости на близких дистанцях .
vs18 написал:
Оригинальное сообщение #310124
только с одним уточнением - снаряд пробил палубу и попал в броневую плиту необстреливаемого борта с тыльной стороны.
То есть ,1 он пробил палубу , а потом ударился в броневой пояс с противоположной стороны ? Или 2 ,ударился в броневой пояс , пробил его , затем палубу и ударился в броневой пояс на противоположной стороне ?
Отредактированно jurdenis (15.10.2010 14:18:49)
Доброе время!
vs18 написал:
Оригинальное сообщение #310124
Если я понимаю правильно, броня была действительно пробита, и, возможно, с такого расстояния, только с одним уточнением - снаряд пробил палубу и попал в броневую плиту необстреливаемого борта с тыльной стороны.
Это Влад другое попадание.. то о котором Вы написали получно ближе к вечеру, а запрашиваемое - почти в самом начале
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #310082
Действительно ли с такого растояния была пробита 178 мм броня и если да, то почему все говорят о плохой бронебойности русских снарядов ?
Строго говоря плита не была пробита (в смысле классического выбития пробки, как должен действовать бронебойный снаряд), она была расколота.. снаряд вошел внутрь, ударил в скос и по тому же Парксу некоторое время крутился круша все на пути и лег не разорвавшись..
Дистанция попаданияпри сопоставлении времени - 32-43каб, так что это не бронебойный, а фугасный снаряд
С уважением, Поломошнов Евгений
Евгений написал:
Это Влад другое попадание.. то о котором Вы написали получно ближе к вечеру, а запрашиваемое - почти в самом начале
Евгений, спасибо за уточнение. Паркса я попросту не читал (или читал, но этот факт у меня не отложился в памяти).
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #310171
Вообщето да .Говрят что облегченный снаряд давал преимущество в бронепробиваемости на близких дистанцях .
Так его то и применяли с близких дистанций. Для больших дистанций предназначались фугасы. Или я не прав?
Доброе время!
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #310193
Для больших дистанций предназначались фугасы. Или я не прав?
Да, для 12дм - бронебойные не дальше 22каб
С уважением, Поломошнов Евгений
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #310175
Строго говоря плита не была пробита (в смысле классического выбития пробки, как должен действовать бронебойный снаряд), она была расколота.. снаряд вошел внутрь, ударил в скос и по тому же Парксу некоторое время крутился круша все на пути и лег не разорвавшись..
Дистанция попаданияпри сопоставлении времени - 32-43каб, так что это не бронебойный, а фугасный снаряд
Он что не разоравлся ?А где про это прочитать можно ?
Такие вот вопросы...
1. Есть ли данные по высоте всплесков снарядов разных калибров?
И отличаются ли всплески русских снарядов от японских. Чую что должны, но есть ли какие-то цифры?
2. Есть ли понятие каким образом можно соотнести конструктивную защиту безбронных кораблей (коффердам, угольные ямы и пр.) с толщиной виртуального бронепояса.
Отредактированно Smith (21.09.2011 10:28:04)
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425369
Такие вот вопросы...
1. Есть ли данные по высоте всплесков снарядов разных калибров?
Похожая тема была.
Сходу не могу найти.
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425369
Есть ли понятие каким образом можно соотнести конструктивную защиту безбронных кораблей (коффердам, угольные ямы и пр.) с толщиной виртуального бронепояса.
Грубо - метр угля эквивалентен полудюйму Крупповской брони.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #425371
Похожая тема была.
Сходу не могу найти.
Если не трудно - подскажи где. Простым поиском что-то не нашёл.
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425410
Если не трудно - подскажи где. Простым поиском что-то не нашёл.
Просмотрите Черкасова, у него есь кое-что об этом. Всплески от русских снарядов слабые, они ведь облегченные. Он вроде писал, что для пристрелки использовали снаряды с дымным порохом.
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425410
Если не трудно - подскажи где. Простым поиском что-то не нашёл.
А 305/45 кал это где? Или опечатка?
И продолжительность всплеска 22 секунды тоже сильно, но таблица очень интересная.
shestow написал:
Оригинальное сообщение #425689
А 305/45 кал это где? Или опечатка?
Хороший вопрос.
Так было.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #425691
Хороший вопрос.
Так было.
От спасибо. Чудная таблица.
А нет такой же по размерам эллипсов рассеивания?
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425701
А нет такой же по размерам эллипсов рассеивания?
Это надо пошукать.
А вообще покопайте гончаровскую "Артиллерию и броню".
Smith написал:
Оригинальное сообщение #425701
А нет такой же по размерам эллипсов рассеивания?
Вопрос снимается как неактуальный.
Ибо ответ найден у Гончарова. Откуда, как я понимаю, взята 1-я таблица.
Хотя нет, не совсем. В таблицах Гончарова отсутствуют 305/40, 254/45, 203/45, 152/45.
А приведены данные на более поздние образцы.
Или можно каким-то образом применить данные Гончарова для пушек РЯВ с каким-то коэффициентом?
Отредактированно Smith (22.09.2011 11:14:21)
Спасибо за Гончарова - есть чтиво на выходные.
То Smith
А размеры всплесков принимайте без поправок - все равно это довольно субъективно, конечно, геометрия снарядов играет роль, но учитывая "тупоголовость" снарядов РЯВ скорее в большую сторону. Правда это мое тоже субъективное мнение.
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #310199
Да, для 12дм - бронебойные не дальше 22каб
Это по инструкции. А фактически и мы и джапы использовали их на всех дистанциях. И ещё. Легче были 6", 8" и 12". 10" был почти того же веса что и у японцев. У меня есть график со сравнением бронепробиваемости наших и японских(английских) снарядов. Как нибудь загружу. Так вот, да, у наших облегченных снарядов на дальних дистанциях она хуже, но не на много.
Юр Саныч написал:
Оригинальное сообщение #426054
10" был почти того же веса что и у японцев
А у фугасного ещё и заряд пироксилиновый.
Юр Саныч написал:
Оригинальное сообщение #426054
А фактически и мы и джапы использовали их на всех дистанциях
Можете подтвердить документально где, кто, когда?
Юр Саныч написал:
Оригинальное сообщение #426054
И ещё. Легче были 6", 8" и 12". 10" был почти того же веса что и у японцев. У меня есть график со сравнением бронепробиваемости наших и японских(английских) снарядов. Как нибудь загружу. Так вот, да, у наших облегченных снарядов на дальних дистанциях она хуже, но не на много
Вы полагаете это какое-то открытие?
Страниц: 1 2