Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе / Цусимские форумы

vovic · 27.10.2010 13:10:38

Приветствую!
Подсмотрел на ВИФе airforce.ru.
Любопытно, как бы развивались события, если бы это реализовалось?

Рапорт сотрудника Пятого Управления РККА начальнику Пятого Управления о разговоре с немецкими летчиками
07.05.1940
Сов. секретно
Экз. № 5
Начальнику 5 Управления Красной армии
Герою Советского Союза
комдиву тов. Проскурову
Считаю необходимым осветить в специальном рапорте один вопрос, не помещенный в мои записи о немецких летчиках во избежание чрезмерно широкой огласки.
Немецкие летчики дважды ставили мне вопрос о том, нет ли возможности послать определенное количество советских летчиков-добровольцев для защиты Германии. Когда этот вопрос был задан мне первый раз, я воспользовался представившимся мне предлогом и от разговора на эту тему уклонился. Однако через некоторое время вопрос был поставлен передо мною снова и с большой настойчивостью: очевидно немцы имели на этот счет определенное задание своего командования.
Не имея возможности уклониться от разговора, я задал вопрос о том, что подразумевается под привлечением советских летчиков-добровольцев для защиты Германии. В ответ мне было сказано, что вариантов можно было бы придумать очень много, и все они были бы приемлемы для немецкого командования: посылка отдельных летчиков в немецкие части или образование целых эскадрилий из советских летчиков, привлечение советских летчиков к ПВО тыловых объектов или же участие в прямых бомбардировочных налетах против Англии.
Поскольку я был представлен немцам в качестве представителя штаба ВВС и мое мнение могло быть истолковано как официальное, я решил отшутиться и сказал, что «это очень интересный вопрос на случай большой войны; пока же у немцев за все время военных действий сбито только 80 самолетов и Вам самим, наверно, некуда девать резервы своих летчиков».
Немец (Хедерер) охотно поддакнул, но в то же время несколько смутился. В заключение я спросил немца, впервые ли ставится этот вопрос. Он внимательно посмотрел на меня, улыбнулся и ответил, что с подобным же вопросом уже обращались в Германии к находящемуся там в служебной командировке советскому летчику т. Супруну.
На этом разговор по данному вопросу закончился.
Зам. нач. 7 отделения
5 Отдела 5 Управления Красной армии
полковник ДЬЯКОНОВ

Отредактированно vovic (27.10.2010 13:11:51)

Eugenio_di_Savoia · 27.10.2010 13:41:58

vovic написал:
Оригинальное сообщение #314309
Любопытно, как бы развивались события, если бы это реализовалось?

Да никак...
"Массовых поставок" не было бы - единицы роли не сыграют.
С техникой и так были ознакомлены.

Ingvar · 27.10.2010 16:37:07

"Всё чудесатее и чудесатее" (с)

vovic написал:
Оригинальное сообщение #314309
07.05.1940

А откуда в апреле 1940 у немцев вдруг возник дефицит лётчиков, да такой, что они вынуждены обращаться за помощью к СССР?
А если немцам своих хватает, то зачем им советские лётчики, особенно если учесть результаты Зимней войны?

vovic написал:
Оригинальное сообщение #314309
как бы развивались события, если бы это реализовалось?

Никак. К битве за Британию советские лётчики никак не успевают.

Буйный · 27.10.2010 16:47:12

Лучше немчики у нас подводных лодок с экипажами поспрашивали - хотяб дивизиончик:)

jurdenis · 27.10.2010 16:51:34

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #314377
Никак. К битве за Британию советские лётчики никак не успевают.

Почему ? Попросили вроде в апреле а битва за Британию была и августе и сентябре и октябре .

Eugenio_di_Savoia · 27.10.2010 16:58:07

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #314377
Никак. К битве за Британию советские лётчики никак не успевают.

К осени успевают.

Тут другое - зачем просить, если даже планов никаких нет, если не брать в расчёт использования советских пилотов ка пушечного мяса над линией Мажино.

Ingvar · 27.10.2010 17:36:15

Jurdenis, Eugenio_di_Savoia

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #314393
Почему ? Попросили вроде в апреле а битва за Британию была и августе и сентябре и октябре .

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #314397
К осени успевают.

Неофициальный запрос датирован 7.05.1940. Значит предстоят ещё переговоры, если соглашение и подпишут, то не ранее конца мая. Пока наберут личный состав, пока проведут инструктаж - минимум конец июня, пока перебросят в Германию, утрясут все неувязки - ещё 1,5 - 2 недели. То есть только с середины июля советские пилоты смогут начать переучивание на Bf-109. Это ещё минимум 2 - 3 месяца. Пока прибудут на переформирование JG -ещё пара недель.
Вот и получается что успеют только к октябрю и это в самом лучшем случае. А в октябре - уже "поздно пить Боржоми". (с)

Буйный

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #314390
Лучше немчики у нас подводных лодок с экипажами поспрашивали - хотяб дивизиончик

Ага. Немцы нашими успехами в Зимней войне так были восхищены, что прямо таки не представляли, как без советского авиа- и морского опыта воевать.
Попросят, как "мясо".

P.S. Ох, подозреваю, что данная тема навеяна маразматическими опусами А. Максимушкина. :-!
Особенно аффтар про гуманные немецкие концлагеря отжёг "ни па деццки" (с). Ну и то, что тупых немцев пришлось самым азам учить - тоже впечатляет. После этого форсирование ла-Манша в октябре уже мелочь. :-|

Eugenio_di_Savoia · 27.10.2010 17:44:16

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #314422
Вот и получается что успеют только к октябрю и это в самом лучшем случае. А в октябре - уже "поздно пить Боржоми". (с)

Не поздно...Ибо 7 мая никто не подозревал о Компьене 22 июня.
В общем, определённая логика имеется.

ТС 3 · 27.10.2010 18:19:35

А лодки немцы у нас хотели купить, зимой 1939 (? ЕМНИП). Среди кандидатов были "Лембит" и "Калев", которые в то время еще были эстонскими.

AVV · 27.10.2010 18:32:17

День добрый!

дельфинул написал:
Оригинальное сообщение #314442
Среди кандидатов были "Лембит" и "Калев", которые в то время еще были эстонскими.

А не мелковаты ли они для Атлантики? Или их собирались использовать как прибрежные минзаги, в Ла-Манше, наприиер?

Андрей Рожков · 27.10.2010 19:30:41

На всемирную историю это практически не скажется, а наших лётчиков жалко. Их расстреляют или немцы, или наши.

ТС 3 · 27.10.2010 20:06:36

AVV написал:
Оригинальное сообщение #314446
А не мелковаты ли они для Атлантики?

Просто попался факт. Почему были выбраны эти лодки не знаю, скорее всего не доверяли советским конструкциям, Где хотели использовать неизвестно.

Titanic · 27.10.2010 21:44:08

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #314456
Их расстреляют или немцы, или наши.

Скорее ухлопает английская ПВО.

Eugenio_di_Savoia · 27.10.2010 21:48:03

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #314456
На всемирную историю это практически не скажется, а наших лётчиков жалко. Их расстреляют или немцы, или наши.

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #314518
Скорее ухлопает английская ПВО.

На том и порешим...

ТЕМА ЗАКРЫТА

#1 27.10.2010 13:10:38

Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

#2 27.10.2010 13:41:58

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

vovic написал:

#3 27.10.2010 16:37:07

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

vovic написал:

vovic написал:

#4 27.10.2010 16:47:12

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

#5 27.10.2010 16:51:34

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

Ingvar написал:

#6 27.10.2010 16:58:07

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

Ingvar написал:

#7 27.10.2010 17:36:15

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

jurdenis написал:

Eugenio_di_Savoia написал:

Буйный написал:

#8 27.10.2010 17:44:16

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

Ingvar написал:

#9 27.10.2010 18:19:35

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

#10 27.10.2010 18:32:17

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

дельфинул написал:

#11 27.10.2010 19:30:41

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

#12 27.10.2010 20:06:36

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

AVV написал:

#13 27.10.2010 21:44:08

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

Андрей Рожков написал:

#14 27.10.2010 21:48:03

Re: Советские летчики-добровольцы в Люфтваффе

Андрей Рожков написал:

Titanic написал:

Board footer