Вы не зашли.
Тема закрыта
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #317994
От чего так? Что мало храбрых и умелых капитанов на них?
Судя по результатам реала то да .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318001
И что? Еще раз вам напомню ЯКВ и летчий отряд..........
Летучий отряд состоял из бронепалубных крейсеров .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318001
ПОсему Того думал что усе будет в Шоколаде
Он так думал потому что у него даже без Асамы количество кораблей в Линии равно количеству кораблей в линии у русских .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318001
Посему остается как было..........
Я же говорю читинг .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318002
И продолжаем далее итак реакция Наместника и СПБ на прорыв русских в Циндао.......???
Какова х .... вы там делаете ? васвод не туада посылали .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318011
Тогда пусть хоть "Якумо" торпеду всадят или "Кассаги".
Ага простого читинга вам мало . Может сначала вернем асаму в состав 1 го отряда ?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318011
Тогда пусть хоть "Якумо" торпеду всадят или "Кассаги".
Нууу подумаем............
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318011
Для этого хватит отряда Дэвы и "Асамы" (если "Якумо" вы выводите из игры). Японцы будут висеть на русской эскадре сообщая о всех ее перемещениях.
А че радары уже изобрели и спутниковый телефон?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318011
Как Вы понимаете что-нибудь более серьезное.
Гы таки не было.............. В этом плане сильно не везло..... И вспомните про бой Громкого к примеру............. Буезупречного и т.д., в общем дрались до конца......
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318072
Летучий отряд состоял из бронепалубных крейсеров .
То есть думать вам впадлу так? Ну так читайте Мейдзи и т.д. и будем вам щастье.....
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318072
Я же говорю читинг .
Бред.....
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318072
Какова х .... вы там делаете ? васвод не туада посылали .
И это все что по существу вы можете сказать?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318136
То есть думать вам впадлу так? Ну так читайте Мейдзи и т.д. и будем вам щастье.....
Не впадло дмать впадло вам . Вот вы все время на мейдзи ссылаетсь Вот найдите мне там по прорыв эскадры 28 июля и про то как вириенус прорвался в ПА .
Так что убавте свой ура патриотизм и добавте бркр в состав 1 го отряда . В пинципе он уравновешивается Ослябой .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318136
И это все что по существу вы можете сказать?
Вы спрашивали про реакцию наместника на попадание эскадры в циндао я вам ее описал .
Теперь по поводу дела . Считаю что весь бой надо переделать я согласен с ПЕТР АРТУРСКИЙ переть в Циндао глупо . Там никто их не ждет итд . Да и в реале насколько я помню туда идти не планировали .
Короче мое видение всего боя такое Бой 28 июня реал (добавте только якумо или Асаму в 1 й отряд ) И ненадо лакишотов по Микасе (попаданий в Севастополь то же )
Итак далее русская эскадра в составе 7 ЭБР ночью резко отклоняется к югу и японцы теряют с ней контакт . Того отходит к Корейскому проливу а русские подходят к нему так что бы пройти его ночью (предположительно с 30 на 31 число ) Далее русские проходят корейский пролив ночью (можно написать о отбитии минных атак итп ) а потом резко изменяют курс на север и идут вдоль корейского полуострова скажем до 12 часов дня .
Того делает рывок к Владику а русские идя на хвосте у него ночью подходят к Владивостоку . Короче дальнейший прорыв без второго генерального боя (часовую перестрелку можно оставить ) . Так и более реалистичнее и избавимся от ненужнего подыгрывания в виде лакишетов и потопления броненосцев .
В конце концов получаем соотношение 7 эбр и 3 бркр против 4 эбр и 8 бркр как раз у японцев нехватка броненосцев
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #317994
Что мало храбрых и умелых капитанов на них?
Храбрых хватает, а вот умелых нет. Уровень подготовки миноносных сил был низкий в том числе и из-за цензовой системы. Не успел командир миноносца освоиться в должности как его переводят. А многие просто рассматривали командование миноносцами как всего лишь маленькую ступеньку в карьере, которую надо "пережить".
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #318179
Храбрых хватает, а вот умелых нет. Уровень подготовки миноносных сил был низкий в том числе и из-за цензовой системы.
И это верно, тем не менее шанс есть всегда.....................
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
Так что убавте свой ура патриотизм и добавте бркр в состав 1 го отряда .
Не советуйте что мне делать, и я вам не скажу куа вам следует отправится........
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
Вы спрашивали про реакцию наместника на попадание эскадры в циндао я вам ее описал .
Это не по существу, см.реал реакцию императора и телеграмму на борт Цесаревича...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
(добавте только якумо или Асаму в 1 й отряд )
Меланхолично - это сделано было и в реале... Вот в жизни все оказалось веселее......
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
Далее русские проходят корейский пролив ночью
Вы бы хоть удосужились что посмотреть на карту и понять что от траверза о-ва Квельпарт до пересечения восточного траверза о-ва Цусима не менее 20 часов 11-12 узловым ходом
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
переть в Циндао глупо .
Заветное слова - УГОЛЬ... Его не хватит
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318189
Вы бы хоть удосужились что посмотреть на карту и понять что от траверза о-ва Квельпарт до пересечения восточного траверза о-ва Цусима не менее 20 часов 11-12 узловым ходом
Неужели с утра 29 до вечера 30 недойдут ?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318189
Меланхолично - это сделано было и в реале... Вот в жизни все оказалось веселее......
Вреале много чего было только почему то в минус русским и натянули их в войне по пной программе .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318189
Заветное слова - УГОЛЬ... Его не хватит
С чего это нехвати русские пошли на прорыв во владивосток даже не запасшись углем до него ?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318189
Не советуйте что мне делать, и я вам не скажу куа вам следует отправится........
Вы просили вариант действий вам его предоставили . Причем без всяки натяжек о лакишотах итд .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318189
Это не по существу, см.реал реакцию императора и телеграмму на борт Цесаревича...
Вы о наместнике спрашивали а не о императоре .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318072
Судя по результатам реала то да .
А были условия? Для успешных действий? Как то - возвращение поврежденных кораблей на свою базу.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318132
А че радары уже изобрели и спутниковый телефон?
Нет, но послать корабль или передать сообщение по радио можно. Наши какой крюк должны будут сделать тогда вокруг Японии? Вот сами посудите. Наши вшли из Циндао - об этом сразу известно в Сасебо. Далее крейсера будут предоставлять информацию о курсе: посыльные, радио и т.д. Могут конечно потерять, но примерный курс известен все равно будет. Если наши пойдут вокруг Японии проследить их будет еще проще...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318166
Короче мое видение всего боя такое Бой 28 июня реал (добавте только якумо или Асаму в 1 й отряд ) И ненадо лакишотов по Микасе (попаданий в Севастополь то же )
Вам про БКр японцев писали, мы историю изменить не можем. Точнее факт. Японцы планировали использовать "Асаму", но не получилось, "Якумо" подошел к месту боя, как раз в самый разгар В перфой фазе от него толку 0!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318195
Японцы планировали использовать "Асаму", но не получилось, "Якумо" подошел к месту боя, как раз в самый разгар В перфой фазе от него толку 0!
А поставить якумо изначально в состав 1 го отряда это что проблемма ?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318195
Вам про БКр японцев писали, мы историю изменить не можем. Точнее факт
У нас раздел Альтернативная история . Мы уже сдесь изменили историю и кучу фактов . Например наличае ослябы в оставе 1 й ТОЭ так что все в наших руках .Проблемма чтомы пытаеся изменив действия 1 й эскадры представить все так будто японцы нечего не изменят а это не так .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318204
ак будто японцы нечего не изменят а это не так .
Не так.... Но вам триста раз уже обяснили какие приказы имел Дэва, почему Якумо ходил отдельно и т.д. а ЛАКИШОТЫ БУДУТ, ОНИ всегда БЫВАют, ТОКА ЯПОНЦАМ ОЧЕНЬ ВЕЗЛО В ЭТОМ ПЛАНЕ ВСЮ ВОЙНУ.......... И Асама будет входить в состав 1 БО..... В общем читайте вумные книжки........
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318193
С чего это нехвати русские пошли на прорыв во владивосток даже не запасшись углем до него ?
Читать воспоминания Черкасова, рапорт Иванова и т.д., вспомнить историю Новика..........
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318195
Вам про БКр японцев писали, мы историю изменить не можем. Точнее факт. Японцы планировали использовать "Асаму", но не получилось, "Якумо" подошел к месту боя, как раз в самый разгар В перфой фазе от него толку 0!
Вот именно...........
Отредактированно Cobra (06.11.2010 15:27:11)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318213
Не так.... Но вам триста раз уже обяснили какие приказы имел Дэва, почему Якумо ходил отдельно и т.д. а ЛАКИШОТЫ БУДУТ, ОНИ всегда БЫВАют, ТОКА ЯПОНЦАМ ОЧЕНЬ ВЕЗЛО В ЭТОМ ПЛАНЕ ВСЮ ВОЙНУ.......... И Асама будет входить в состав 1 БО..... В общем читайте вумные книжки........
В 301 отвечу у того на корабль линии меньше значит ему надо этот недостаток запаолнить . А дева и так мог действовать тем более что все остальные крейсера у него бронепалубные
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318213
Вот именно...........
Если б он бы в составе1 го отряда я бы так не сказал
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318213
ТОКА ЯПОНЦАМ ОЧЕНЬ ВЕЗЛО В ЭТОМ ПЛАНЕ ВСЮ ВОЙНУ
А тут вдруг перестанет ?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318213
И Асама будет входить в состав 1 БО.....
Тоесть он примет участие в бою а не будет болтатся черт знает где ?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318213
Читать воспоминания Черкасова, рапорт Иванова и т.д., вспомнить историю Новика..........
Прочел и ? Вы не ответили на вопрос . В начале у вас корабли чень успешно доперли до Владика и без догрузок
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318204
А поставить якумо изначально в состав 1 го отряда это что проблемма ?
Его там не было... Каковы предпослки? "Ослябя" не в счет... у Того был иной замысел и "Якумо" его реализовывал, бой показал, что обстановка требует другого реения - итог "Якумо" перешел в состав ГС.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318204
Проблемма чтомы пытаеся изменив действия 1 й эскадры представить все так будто японцы нечего не изменят а это не так .
Японцы изменяют передают "Асаму" итог 0...
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318224
Каковы предпослки? "Ослябя" не в счет
Вот именно в счет . Лишний броненсец надо чем то уравновесить . А то у вас все просто Осляба пришел в ПА он не в счет . А отряд Девы может и сам решить задачу как летучий отряд .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318224
Японцы изменяют передают "Асаму" итог 0...
Асама был в реале в составе 1 го отрядо это говорит о том что Того старался уравновесить нехватку в броненосцах большим количеством БРКР так как он понимал, что в бою БРКР уступает ЭБР , я вообще думаю что после гибели 2 броненосцев , все 4 крейсера несостоящие в отряде Камируры будут включены в состав 1 го отряда для уравновешивания 3 х броненосцев . (в том числе и одного лишнего которого нет в реале Осляба ) Возможно что главные силы будут разделены на 2 отряда то есть 4 эбр один отряд 4 бркр втрой отряд и камирура 3 й отряд . Вот 1 й и второй отряды и будут в этом случае сражаться против 1 й Тоэ . Это выглядит логично .
Уважаемый автор же пытается изменив в плюс ситуацию за русских оставить для японцев все как есть . Это и есть подыгрывание .
Отредактированно jurdenis (07.11.2010 08:16:32)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318426
Вот именно в счет . Лишний броненсец надо чем то уравновесить . А то у вас все просто Осляба пришел в ПА он не в счет . А отряд Девы может и сам решить задачу как летучий отряд .
1) "Асама" должна была входить в ГС, но просто не поспела... Бывает.
2) "Якумо" евлялся усиление при 6 ЭБРах, то при 7-ми тем более.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318426
Асама был в реале в составе 1 го отрядо это говорит о том что Того старался уравновесить нехватку в броненосцах большим количеством БРКР так как он понимал
Ну вот Вам и лишний БКр.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318426
вообще думаю что после гибели 2 броненосцев , все 4 крейсера несостоящие в отряде Камируры будут включены в состав 1 го отряда для уравновешивания 3 х броненосцев . (в том числе и одного лишнего которого нет в реале Осляба ) Возможно что главные силы будут разделены на 2 отряда то есть 4 эбр один отряд 4 бркр втрой отряд и камирура 3 й отряд . Вот 1 й и второй отряды и будут в этом случае сражаться против 1 й Тоэ . Это выглядит логично .
Уважаемый автор же пытается изменив в плюс ситуацию за русских оставить для японцев все как есть . Это и есть подыгрывание .
1) А кто ВОК будет ловить?
2) А что японцам остается? У них нехватка кораблей. При чем везде они должн быть сильнее, а вот резервов для этого нет. Так что это не подгрывание, хотя автор наоборот больше подыгрывает ЯПОНЦАМ!
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
Ну вот Вам и лишний БКр.
Это в случае реала . В реале небыло Ослябы .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
2) "Якумо" евлялся усиление при 6 ЭБРах, то при 7-ми тем более.
Усилением кого ? Отряда бронепалубников ? н защитит их от попданий ? Нет . При использовании отряда Дэвы в качестве летучего крыла он сможет охватывать ее и так . А вот лищний броненосец надо уравновесить .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
1) А кто ВОК будет ловить?
Как и в реале 4 бркр крейсера .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
) А что японцам остается? У них нехватка кораблей
А против кого им еще корабли нужны ? Кто там есть еще кроме Артурской эскадры и ВОКа ? Я дислокацию кораблей не менял .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
При чем везде они должн быть сильнее, а вот резервов для этого нет
Они и так везде сильнее . Против кого им нужны резервы ?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #318492
Так что это не подгрывание, хотя автор наоборот больше подыгрывает ЯПОНЦАМ!
Ага . Вот подыгрывание японцам мне и укажите , или слабо ?
повреждение Севастополя к примеру
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318216
А тут вдруг перестанет ?
Именно так, почему нет?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318521
повреждение Севастополя к примеру
Блекло выглядит на фоне успехов русских и тупости японцев в реале все выглядило наоборот .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318522
Именно так, почему нет?
Потому как везение японцев было обусловленно их более высокой напористостю в достижении цели , более высоким уровнем подготовки и смелостью их командования . Везение это лишь результат этого .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318529
Потому как везение японцев было обусловленно их более высокой напористостю в достижении цели ,
дурость... два снаряда в мостик Цесаревича, взрыв Петропавловска и т.д. отрицаем?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318529
Блекло выглядит на фоне успехов русских и тупости японцев в реале все выглядило наоборот .
Будьте конкретны где тупость японцев и т.д.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318560
дурость... два снаряда в мостик Цесаревича, взрыв Петропавловска и т.д. отрицаем?
Снаряды в мостик Цасаревича . Но от чего так произощло ? От того чтояпонцы стреляи лучше ,от того что использовали снаряды фугасные итд . Это не дурость это закономерность . По поводу Петропавловска . Японцы выставили минное загрождение и на нем вполне закономерно подорвался флагман . У японцев тоже самое призошло 1 м подорвался флагман и 2 мая погибло 2 Эбр ? Дурость ? Нет обе тороны использовали новый прием воспользовались слабой стороной противка .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #318560
Будьте конкретны где тупость японцев и т.д.
В бою 28 июля явно виден ваш читинг и подыгрывание .
Как мы уже знаем у Того осталось 4 Эбр у русских 6 вот для того что бы их уравновесить о добавляет в 1 й отряд 3 БРкр (гарибальдийцев и Асаму ) Почему включили 3 крейсера ?Потому что японцы знают что огневая мощь 2 БРкр неэквивалентна 2 ЭБР вот они и старались уравновесить недостающую огневую мощь большим числом кораблей .Вы же добавили еще 1 ЭБР вот и получается что против 7 ЭБР у него 4 своих . Он знает что БРкр уступают в огневой мощи ЭБР .Логически шаг его какой ? поставить в линию все 4 лишних бркр чтобы компенсировать ослабление огневой мощи .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
получается что против 7 ЭБР у него 4 своих . Он
Бред..японцам прикрасно известны недостатки Пересветов...так что они осознают что русские имеют фактически 4 ЭБр и 4 БрКр (включая Баян), Баян в линии не особо смотрится (несмотря на приличное бронирование - это разведчик). В то время как они (японцы) имеют 4 полноценных ЭБра и 3 ЭБРа второго класса, плюс большую скорость, все не так однозначно.. И Якумо никто из боя не выводил (кроме ошибок Девы).
Отредактированно Shum (08.11.2010 09:49:58)
Shum написал:
Оригинальное сообщение #318677
В то время как они (японцы) имеют 4 полноценных ЭБра и 3 ЭБРа второго класса, плюс большую скорость, все не так однозначно..
Как красиво написали 3 броненосца 2 класса . Может сравним кто лучше ? 3 перрасвета или 3 асамоида ?
Shum написал:
Оригинальное сообщение #318677
Бред..японцам прикрасно известны недостатки Пересветов...
Ссылку можно где сказано о том что они прям все знали ?
Shum написал:
Оригинальное сообщение #318677
ЭБр и 4 БрКр (включая Баян),
Перрасветы больше похоже на ЭБР 2 го класса чем Асомоиды . так что не надо ляля . Если так считать то у русских будет 4 эбр и 3 броненосца 2 го ранга против 4 Эбр и 4брбк причем асамоиды вооружены 8 дюймовыми пушками а Перрасветы 10 дюймовыми так что все равно огневое преимущество при сражении 7 против7 будет у русских вот что бы его нивелировать японци и поставят все бркр в линию
Shum написал:
Оригинальное сообщение #318677
имеют 4 полноценных ЭБра и 3 ЭБРа второго класса, плюс большую скорость, все не так однозначно
Против 6 эбр .реала (если считать что Асама был приписан к 1 му отряду )
Shum написал:
Оригинальное сообщение #318677
И Якумо никто из боя не выводил (кроме ошибок Девы).
Так поставят его в состав главных сил вот и все .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318736
Может сравним кто лучше ?
Вот для начала рекомендую определиться с параметром "лучший", а потом писать про "ля-ля"....
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318647
В бою 28 июля явно виден ваш читинг и подыгрывание
это начинает утомлять - сначала нас обвиняют в читинге за японцев... потом следующий "гений" обвиняет за русских...
покажите мне читинг - Того действует так как должен... он же еще не знает как полезны БрКр в линии... у него и так 4+3 связка...
и куда пропал ваш клон?
Отредактированно CheshireCat (08.11.2010 17:29:55)
CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #318800
это начинает утомлять
+1
Тема закрыта