Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- Reductor1111,
- Wolf,
- клерк
- [Подробнее...]
- Форум
- » Альтернативная техника
- » "Ретвизан", а не "Цесаревич".
#1526 11.11.2010 16:29:25
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #320227
С чего вдруг?!
С тавоето!
Судостроение, 11 1989г, 52 стр, 2-й абзац :
"В ноябре 1890 г управляющий морским министерством в-а Н.М. Чихачёв приказал разработать МТК эскизы броненосцев ппервого и ВТОРОГО классов. за прототип корабля первого класса рекомендовалось взять "Имп. Николай I",увеличив водоизмещение до 100500 и установить "если это позволит вес", вторую башню клавного калибра. Требовалось сочетание мореходности "Имп. Николай I", артиллерии, бронирования и скорости (17 уз) английского броненосца "Сан Перейл"; дальность задаваласьв 7,9 тыс м, углубление ограничивалось 7,9 м, а на корпуса - шириноу константиновского дока в кронштадте. В качестве прототипа броненосца второго класса 8400 (будующий Сисой) Н.М. Чихачёв предложил броненосец Гангут"
С ув. Вячеслав
#1527 11.11.2010 16:31:18
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Я где-то неправ? javascript:insert_text('
', '');
С ув. Вячеслав
#1528 11.11.2010 16:36:36
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320240
. В качестве прототипа броненосца второго класса 8400 (будующий Сисой) Н.М. Чихачёв предложил броненосец Гангут
Тут указанно, дабы небыло путаницы водоизмещение НЕ НОВОГО КОРАБЛЯ, А ПРОТОТИПА(Гангута).
С ув. Вячеслав
#1529 11.11.2010 17:04:48
- Пересвет
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Санкт-Петербург
- крейсер "Новик"
- Сообщений: 14637
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320240
В качестве прототипа броненосца второго класса 8400 (будующий Сисой)
Планировали - это одно, а в результате получился вполне себе "первоклассный" броненосец, серьёзно отличающийся от "эскизного" варианта. В итоге, единственное существенное отличие "Сисоя" от той же "Полтавы" - количество 152мм орудий (6 против 12-ти, 4 из которых не имели противоснарядного бронирования!). Или "Полтава" тоже - "второго класса"?!
#1530 11.11.2010 17:10:02
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 23813
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320246
Тут указанно, дабы небыло путаницы водоизмещение НЕ НОВОГО КОРАБЛЯ, А ПРОТОТИПА(Гангута).
Видите ли...
Когда я "рисовал" прототип вопрос был теоретический: как бы выглядел "Князь Суворовъ" если бы вместо прототипа взяли "Ретвизана". Из похожих кораблей наиболее подходил "Сисой".
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#1531 11.11.2010 17:13:04
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #320265
Планировали - это одно, а в результате получился вполне себе "первоклассный" броненосец, серьёзно отличающийся от "эскизного" варианта. В итоге, единственное существенное отличие "Сисоя" от той же "Полтавы" - количество 152мм орудий (6 против 12-ти, 4 из которых не имели противоснарядного бронирования!). Или "Полтава" тоже - "второго класса"?!
И полтава отличалась от Николая I 
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #320265
В итоге, единственное существенное отличие "Сисоя" от той же "Полтавы" - количество 152мм орудий (6 против 12-ти, 4 из которых не имели противоснарядного бронирования!).
Вы считаете, что по весу 4х2-орудийные башни против 6-и в казематах не явились отличием классов ЭБР?
Так Разница между Полтавой и Ростиславом ещё меньше!
Тут скорее сравнение Полтавы и Сисоя vs Лондон и Дункан, с экономией не через ЭКВИВАЛЕНТ бронирования а через урезанное и са принцип размещения СК!
С ув. Вячеслав
#1532 11.11.2010 17:19:42
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320268
Планировали - это одно, а в результате получился вполне себе "первоклассный" броненосец, серьёзно отличающийся от "эскизного" варианта.
Как вы это себе понимаете?
Управляющий ММ
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320240
в-а Н.М. Чихачёв приказал разработать МТК эскизы броненосцев ппервого и ВТОРОГО классов.
и тут получаеться в различных рамках ОДИНАКОВЫЕ ЭБРы? javascript:insert_text('
', '');
У нас то и Пересветы участвовали как ЭБРы I-го класса!
С ув. Вячеслав
#1533 11.11.2010 17:21:28
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #320267
Видите ли...
Когда я "рисовал" прототип вопрос был теоретический: как бы выглядел "Князь Суворовъ" если бы вместо прототипа взяли "Ретвизана". Из похожих кораблей наиболее подходил "Сисой".
Может лучъше взять как прототип Шарлемань?
С ув. Вячеслав
#1534 11.11.2010 17:26:56
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 23813
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320274
Может лучъше взять как прототип Шарлемань?
Зачем - прототип "Ретвизан"
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#1535 11.11.2010 17:40:07
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #320279
Зачем - прототип "Ретвизан"
''Князь-Ретвизан''
С ув. Вячеслав
#1536 11.11.2010 17:54:25
- Пересвет
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Санкт-Петербург
- крейсер "Новик"
- Сообщений: 14637
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320268
Так Разница между Полтавой и Ростиславом ещё меньше!
Там различался ГК, и сильно! Вследствие чего, "Ростислав" - это именно "броненосец II-го класса" (как и "Пересветы", кстати!).
#1537 11.11.2010 18:06:49
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 5772
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #320299
Там различался ГК, и сильно! Вследствие чего, "Ростислав" - это именно "броненосец II-го класса" (как и "Пересветы", кстати!).
Это понятно, но ИЗ прототипа II-го класса ВЫЙДЕТ ЭБР ТОЛьКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО второго класса.
Тут фсьо по принципу скорее меньше/хуже/некачественнее чем больше/лучьше/качественее.
С ув. Вячеслав
#1538 11.11.2010 18:55:25
- Пересвет
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Санкт-Петербург
- крейсер "Новик"
- Сообщений: 14637
Re: "Ретвизан", а не "Цесаревич".
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #320306
ИЗ прототипа II-го класса ВЫЙДЕТ ЭБР ТОЛьКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО второго класса.
Не обязательно. "Прототип II-го класса" - это всего лишь "точка отсчёта", а уж что получится итоге - не известно, поскольку от "прототипа" могли сильно отойти, увеличивая и водоизмещение, и вооружение. Как и случилось с "Сисоем".
- Форум
- » Альтернативная техника
- » "Ретвизан", а не "Цесаревич".