Good написал:

Оригинальное сообщение #328174
    yuu2 написал:

    Оригинальное сообщение #328147
    Поверьте, это гораздо проще/быстрее, чем запуск специальной турбины заднего хода.

Не верю.

Не верьте. Но как-нибудь на досуге поинтересуйтесь объёмом и составом КИП в обвязке современной турбины. После чего выкиньте весь (полу)современный КИП и оставьте только одного матросика при стопорно-регулирующем клапане. И сочините (сами для себя) инструкцию по переключению с турбины полного переднего хода на турбину заднего хода. А потом уж верьте или нет, но с электропередачей будет проще.

Good написал:

Оригинальное сообщение #328174
Достаточно сравнить реальную ТЭУ мощностью 27,5 тыс. л.с. (2100 об./мин.) и ПТУ мощностью 32 тыс. л.с.

Манипулятор! Сначала ему экспериментальные замеры среднечасового расхода топлива не нравятся, и он объявляет их расчётными данными. Затем берёт проектную мощность вместо фактически развитой. Затем берёт проектную массу силовой установки, не вдаваясь в спецификацию. Потом делает хитрый пасс руками и изрекает "я прав". Копперфильд отдыхает.

Good написал:

Оригинальное сообщение #328174
Но Вы так и не привели реальные примеры такой одновременной работы.

Запуск автомобильного двигателя подойдёт? Когда одновременно работает и сам двигатель, и страгивавший его с места обратимый мотор-генератор. Самое удивительное, процедура реализуется раз по 10 в день примерно на миллиарде устройств и при этом без особых электронных изысков в деле управления электродвигателем, но Good`у нужны какие-то особенные примеры.

Отредактированно yuu2 (01.12.2010 08:57:50)

Good написал:

Оригинальное сообщение #328242
А когда начинается у нас кубическая зависимость скорости от мощности ???

Она заканчивается при FrL=0,15. При FrL=0,3-0,35 степень примерно 3,5-3,7. При FrL=0,35-0,40 степень примерно 5.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #328340
а идей как  ваших я почему то непомню .

А вы ж книжек то не читаете, откуда знания то могут быть..........
В третий раз - проект корабельного инженера Журавлева о 25000 тонном крейсере, датирован 1906 годом... Гугль вам в помощь.....  У меня он к примеру есть и его я читал от корки до корки.....

Good написал:

Оригинальное сообщение #328289
Решили поспорить ещё и по физике?!
Напрасно.
Момент на выходном валу привода T = P/ω, где P - мощность на выходном валу привода , а ω – угловая скорость на этом же валу.
При P = const, с увеличением угловой скорости (числа оборотов вала) момент, естественно, уменьшается при любом типе возбуждения электродвигателя.

Т.е. Вы поняли, что неправы и решили отмазаться школьной физикой?
Или уверены в своей правоте?
Напрасно. У машин постоянного тока с параллельным или независимым возбуждением обороты меняются изменением напряжения якоря при практически ПОСТОЯННОМ ВРАЩАЮЩЕМ МОМЕНТЕ.
Так что Вы не угадали

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #328210
Да! Ибл лучше защищен? от русских 12" снарядов?

Ибл защищен не лучше, а скорее даже хуже.
Но Ибл это не ЛКР заложенный в 1910 году.
Опять же, Ибл это фактически БРК с гипертофированным главным калибром, в то время как Пересвет вполне тянет на роль прообраза ЛКР, т.е. быстроходного и слегка, именно слегка, облегченного ЭБР.

Ваш же Донской это именно БРК с гипертрофированным ГК - фактически это развитие Рюрика-2, только с ослабленным бронированием..

ХЗ.... Ну гребные электромотры то для Лодок были....

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #328514
У меня и Рюрик-2 интересный есть, см.справочник

«Аз есмь царь!».........Рюриковичы, МЫ



«Рюрик»    Гамбург, «Блом унд Фосс»    19.03.1906    17.07.1907    16.03.1909

Водоизмещение:     нормальное 15899 тонн, полное 16999 тонн.
Размерения:         163 х 22.8 х 8.5 м.
ГЭУ:             ПМ и 2 ПТА с. «Кертиса-АЕГ» (на бортовых валах) = 36000 л.с., 25.5 узлов, 1100/2200 тонн угля, 5000/12 миль/узлов.
Бронирование:     пояс 76 - 178 - 76 мм, верхний пояс 152 мм, башни 76 - 178 мм, барбеты 51-125  мм, казематы 76 мм, щиты 25 мм,  траверзы 51 мм, палуба 38-51 мм, рубки 152 - 76 мм.
Вооружение:             3 x 2 305 мм/40 (80 снарядов на ствол), 16 x 120 мм/45 (225 снарядов на ствол),  2 x 75 мм/50 зенитных (установлены летом 1915 года), 2 х 37 мм/30 автомата Максима (переделаны в зенитные весной 1915 года), 2 х 1 456 мм подводных ТА, 180 мин.
Радиотелеграф:     4 кВт Мор.Вед. обр.1911 года (400 миль).
Экипаж:                 936 (28) человек.

Быстроходный броненосный крейсер. Получил названия в геройски погибшего у Фусана броненосного крейсера. Первоначально конкурс на строительство большего броненосного крейсера был объявлен в июле 1905 года.  Но затем конкурсное ТТЗ неоднократно пересматривалось. Что в основном было предопределено шедшим параллельно осмыслением результатов сражения в Цусимском проливе и проектированием новых линейных кораблей. Так на заседании МТК от 21 ноября 1905 года было признано необходимым увеличить калибр главной артиллерии до 12», ибо опыт сражения показывал относительно малую полезность меньших калибров. Некоторое время перед этим дискутировалось установка новых 10» орудий, которые еще правда предстояло разработать.  В  итоге с целью экономии средств и унификации вооружения с линейными кораблями, для крейсера было принято решение, остановится на 305 мм орудия длинной ствола 40 калибров. После принятия такого решения в ТТЗ были вновь внесены изменения, и членам участникам конкурса было предложено предоставить проекты к 1 февраля 1906 года. По результатам конкурса в качестве завода строителя была избрана фирма «Блом унд Фосс», контракт с которой был подписан после ряда корректировок задания 25 февраля 1906 года. Крейсер заложен в Гамбурге 19 марта 1906 года. В марте 1909 года подписан акт приемки. На рейде Кронштадта крейсер отдал якорь 14 июля 1909 года.  Входил в состав оперативной эскадры БФ. Участвовали в манерах и боевой подготовке Балтийского флота. С осени 1911 года по весну 1912 года нес службу в Средиземном море. Участвовал в совместных маневрах с германским флотом в 1913 году. В октябре 1913 года МГШ рекомендовал перевести корабль на Дальний восток для экстренного усиления ТОФ. В начале января 1914 года ушел на Дальний Восток. Прибыл во Владивосток 29  апреля  1914 года.

Отредактированно Рюрик-2 (01.12.2010 18:40:26)

адм написал:

Оригинальное сообщение #328535
Применение асинхронных двигателей в качестве ТЭД - это уже конец ХХ века.

Это уже прогресс современности, связанный с улучшением качества работы лодочных инверторов, запитываемых от аккумулятора. А для надводных асинхронник - норма жизни.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/NewMexico/08.htm

турбоагрегата Кертис об­щей проектной мощностью 27500 л.с., которые приво­дили во вращение два 12500-киловаттных генератора двухфазного переменного тока.

На мак­симальной мощности роторы генераторов, напрямую связанные с турбинными, вращались со скоростью 2100 об/мин., а каждый из четырех гребных винтов - со скоростью всего 173 об/мин

2100об/мин = 35Гц. На современных ледоколах выше 100 Гц (117 что ли?)

Ну и мощность соответственнно - на приёмных испытаниях выше 8.000 сил (6МВт) на вал. У "князей" на порядок меньше.

Отредактированно yuu2 (01.12.2010 19:28:36)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #328550
Ну и мощность соответственнно - на приёмных испытаниях выше 8.000 сил (6МВт) на вал. У "князей" на порядок меньше.

Отредактированно yuu2 (Сегодня 19:28:36)

вроде по идее по 1600 л.с. на вал должно в итоге выйти..............

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #328384
В третий раз - проект корабельного инженера Журавлева о 25000 тонном крейсере, датирован 1906 годом... Гугль вам в помощь.....  У меня он к примеру есть и его я читал от корки до корки.....

хоть инициалы назовете журавлева  ? Или гордость непозволяет ?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #328632
оть инициалы назовете журавлева  ? Или гордость непозволяет ?

Журавлев Б. Арцеулов Н. Смирнов А. Какой России нужен флот. Приближенные подсчеты и эскизный проект броненосного крейсера в 24 000 тонн. Минный транспорт (крейсер-заградитель). - СПБ, 1907.
Это?

Извините за оффтоп.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #328636

Честно говоря не читал даже, 5 минут погуглил.
Мне просто надоела игра в партизан. Одни делают вид что прячут военную тайну. Другой делает вид что она где то спрятана за семью замками и  то что он ее никак не найдет, но ищет.