Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Коллеги, никогда плотно не занимался нашим флотом Первой мировой, ан вот приходится...
Нужны фотографии:
1) адмирал А.А. Эбергард
2) флаг-капитан К.Ф. Кетлинский
3) фото 356-мм орудия, что делалось для "Измаилов" в любом виде, включая процесс изготовления
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #123140
фото 356-мм орудия, что делалось для "Измаилов" в любом виде
vovic написал:
Оригинальное сообщение #123597
Кетлинский из "К вопросу об эффективном управлении флотом адмиралом А.В.Колчаком"
На фото со значком за ПА. Не знал - благодарю.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #128658
На фото со значком за ПА. Не знал - благодарю.
Как же так??? Старший артиллерист Ретвизана, затем флагарт у Витгефта. Ув. Сарычев, с Вашими знаниями.... Поражен!
Коллеги!
Нужна следующая информация!
Кто может подробно рассказать,во что был переоборудован п/х *Дооб* Новор.пх.
после его мобилизации в июне 1941г ?
По Бережному он переоб.в ЗМ..
по другим данным он выпонял роль водолея...
дальше.Возможно ли такое что еще один *Дооб* был на ЧФ ?
Второе.Где он базировался с января 1942г ?
его дальнейшая судьба !!??
И еще..у меня где то в коллекции есть его довоенное фото..найти сложно..
кто подможет его фото в разные годы ?
Особо интересно Любого качества в годы ВОВ.
Да и еще..по слухам в Карантинке или Стрелецкой бухтах Севастополя,давно стоит памятая доска с названиями кораблей ушедших из Севастополя последними..30 июня 1942г.
Кто что подскажет ?
Он стал МЗ, но выполнял и тральные функции. Первый раз в Хронике упоминается 25.11.41 именно в таком качестве. Потом стабильно мелькает как тралящий мины около Севастополя, до самой гибели 11.2.42 на магнитной мине в р-не Камышовой бухты.
Здравствуй Игорь!
уж собирался сам тебе писать..!!
Ну вот и загадка..
я знаком с одним ветераном ВОВ...по его словам он сотоварищи
ушел из Севастополя ночью 30 июня на *Дооб* !!
Название он никак немог перепутать!
как сей вопрос мы можем сейчас обсудить!?
ЕМНИП, Дооб снабжал плавбатарею №2 ("Не тронь меня"), но тоже, вроде, до подрыва. Была какая-то кинодокументалка начала 42-го про плавбатарею минут на 10 - там, IMHO. и Дооб "светанулся".
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #330026
ушел из Севастополя ночью 30 июня на *Дооб*
Не они ли в Синопе оказались?
aden13 написал:
Оригинальное сообщение #128845
Ув. Сарычев, с Вашими знаниями.... Поражен!
Виноват - исправлюсь. Очень не хотелось огорчать именно вас
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #330036
Не они ли в Синопе оказались?
добавлю еще пару слов...
уйдя ночью 30 го..и числа 1-2 второго июля../буду позже еще уточнять/
нем. самолет сбросил на них пару бомб..упавших по корме по кил.следу..вышла из строя машина..
легли в дрейф..снесло их близко к берегам Турции, вначале под парусами,позже вроде и машину запустили..
ушли к своим берегам,пришли в Пицунду. /первые мои записи очень первичные../
Надо все записать по новому!
Сегодня говорил по телефону с этим ветераном..встретимся наверно уже в новом году,ибо собирается на 23 дня на профилактику в госпиталь.Иму в ноябре исполнилось 89 лет!
/я собирался..а он сегодня первый и позвонил..
просто хотел со мной пообщатся..
а в след.году 3 июля на месте 35 б/б должно быть открытие большого мемориала!!
/был я в ноябре сейчас..круто..!! и музей уже классный!
Вот и думаю про воспомнинания наших ветеранов..двоих знаю лично в Одессе.
Вот бы продумать,пробить,свозить их на след год на открытие!
Дай бог все будет хорошо.
igor написал:
Оригинальное сообщение #330025
Он стал МЗ, но выполнял и тральные функции. Первый раз в Хронике упоминается 25.11.41 именно в таком качестве. Потом стабильно мелькает как тралящий мины около Севастополя, до самой гибели 11.2.42 на магнитной мине в р-не Камышовой бухты.
Игорь !
Он..*Дооб* после февраля 1942 несветился нигде в документах ?
Твое и мнение коллег на этот курьезный случай ?
какие могут быть варианты ?
Анатолий! Когда воспоминания ветерана конфликтуют с документами - я не задумываюсь. К сожалению, память людская слишком шаткая штука. Сто раз были примеры, как она издевалась над человеком самым причудливым способом. То что искомый ДООБ утонул на мине, для меня однозначно пока кто-нить не покажет документ с опроверждением. Никакие показания ветерана - против него самого ничего не имею - не переубедят.
Что это было на самом деле - хз. Я не силен в торговом флоте на Черном море дальше крупных судов. Может был еще какой ДООБ размером в пару сотен брт, почему нет. С этим вопросом к ВВЯ, наверное, лучше обращаться, благо у человека на Кортике ветка специальная.
А может на самом деле это сейнер был? Их называли "дубок". Дубок номер такой-то. Вот может у ветерана, если он не моряк к тому же, дубок в дооб трансформировался? Но это так, в порядке научного бреда.
Ответил в личку.
igor написал:
Оригинальное сообщение #330146
Когда воспоминания ветерана конфликтуют с документами - я не задумываюсь.
Собственно, тут и комментировать нечего. При всем уважении к трудной судьбе ветеранов, версия об уходе в конце июня 1942 г. всерьез рассматриваться не может. С самим фактом гибели минного заградителя «Дооб» все понятно. Другие суда с таким наименованием в это время мне не известны (вот до революции был свой «Дооб», но это другая история, хотя тоже не лишенная интереса).
Отредактированно vvy (07.12.2010 06:14:36)
Кстати, в 2002 г. "Дооб" был обследован аквалангистами на дне Камышовой бухты:
"Судно лежит на глубине 15-20 м, возвышаясь над грунтом на 4 м. Корпус сильно разрушен в центральной части. Вокруг разбросаны различные металлические предметы, тележки для доставки мин и другие детали. Виден специальный желоб, который ведет от поверхности моря до грунта. Дно ровное, песчаное с крупными камнями."
Правда, что это за желоб "от поверхности моря до грунта", понять, прямо скажем, непросто.
Отредактированно vvy (07.12.2010 06:21:38)
vvy написал:
Оригинальное сообщение #330300
Собственно, тут и комментировать нечего. При всем уважении к трудной судьбе ветеранов, версия об уходе в конце июня 1942 г. всерьез рассматриваться не может.
Пока речь идет о названии корабля,на котором ветеран с групой товарищей,вышли ночью 30 июня 1942 из Севастополя. Указано у меня в записях,пару серьезных фамилий,которые были на этом кораблике.
Предпологаю что такой факт имел место!
Человек ниразу несбился с этого рассказа.Помнит фамилии и другие подробности.
Может просто выбрались на другом корабле а по какимто причинам Дооб врезался в память.
Сам он служил в ОВР с начала 42..имел звание.
Кто подскажет...кто знает и разбирается в персоналиях старших офицеров обороны Севастополя..?
по этим данным можно кой чего разузнать!
Пишу писать на мыло..там и подробности будут и фамилии.
Толик!
Привет!
Твой ветеран, наверное, перепутал "Дооб" с мобилизованным катером "Курортник" или тщ "Реввоенсовет", которые уходили из Севастополя накануне захвата. И не отец ли Александра Манделя это? Где-то находил данные, что он уходил на "Реввоенсовете"?
А с катером «Дооб» все ясно.
«ДООБ» курортный пассажирский т/х. Заложен в 1914. Переделан в пассажирское судно на эллинге СРЗ «Имени Марти» в Одессе в 1926. Водоизм. 150 т. Глав. разм. (м) макс. дл. – 24,4; шир. - 5,3; ос. - 2,9. Один двигатель мощ. 120 е.л.с., скор. 9 узлов. Дальность плавания 300 миль, Работал в Новороссийском торговом порту на местных линиях, позже в порту Ялта. 22.06.1941 моб., и 06.07.1941 после переоборудования и вооружения (двумя 45-мм ор. и двумя 7,62-мм пул.) как минный заградитель вошел в сост. ЧФ. Участвовал обороне Севастополя, обеспечивал боевую деятельность сил флота. 11.02.1942 погиб в районе Камышовой бухты у Севастополя на мине. Погибло 6 человек. В 2002 обнаружен и обследован аквалангистами.
С уважением,
Игорь
Привет Игорь!
Я потому и перестал дальше копать..ветеран, в ноябре которому исполнилось 90...
чтото где напутал.
А исправить видимо невозможно,те лица что он указал были эвакуированы по другому.
Второго ДООБ небыло...а настоящий подорвался на мине как ты и указал из Бережного.
Беспокоить его уже нет смысла..он стоит на своем.
А его рассказ очень похож на легенду..как бы прискорбно это не выглядело.
А причем тут отец Манделя Саши ?
Владимиру Ефимовичу ветерану КЧФ...всего гдето около 65.
Толик!
Ошибся, вместо деда, написал отца.
Думал ты знаешь, что дед Александра служил под командованием Гернгросса Владимира Михайловича в воспоминаниях которого можно прочитать: «…Поздно вечером в порт вернулся лейтенант Мандель — с женой и двумя детьми. Весь их скарб разместился в двух небольших чемоданах. А мать лейтенанта, его родственники не успели собраться. Впоследствии мы узнали, что все они вместе с десятками тысяч одесситов были расстреляны гитлеровцами…».Так вот одним из этих детей был Владимир Ефимович. Так, что ему уж точно за 70. При встрече – уточню. А дед позже ушел из Севастополя на «Реввоенсовете». Никак не могу найти, где это было опубликовано.
С уважением,
Игорь
Отредактированно aligvi (07.12.2011 20:35:03)
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #447680
Владимиру Ефимовичу ветерану КЧФ...всего гдето около 65.
Толя, тот Мандель, которого я знаю, Олег Ефимович, 1937 г.р.
Они родственники? Это Сашин дядя?
Страниц: 1 2